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Next-Gamer Forum _ Spielebranche _ "Killerspiele"
Geschrieben von: vodka-bull 26.11.2006, 05:38
Erstmal vorweg: ich habe bewusst das Wort "Vorfall" gewählt, da das als Amoklauf zu bezeichnen einfach ein Witz ist. Ich beschäftigte mich in letzter Zeit sehr viel mit dem Thema "Sebastian Bosse". Ich las die Tagebucheinträge, alle Internetblogs von ihm, alle Posts in diversen Foren etc. Ich weiß allerdings nicht warum...
Was mich wieder einmal stört ist das Deja-vúe das ich in letzter Zeit erhalten habe. Wir ernnern uns an den http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_in_Erfurt, an dem 16 Menschen, darunter 13 Lehrer, 2 Schüler und 1 Polizist, ums Leben kamen. Damals gab es starke Reaktionen auf den Vorfall. Das Waffen wie das Jugendschutzgesetz wurden streng verschärft. Allerdings nicht streng genug.
Wie streng es verschärft wurde, sahen wir am Vorfall in Emsdetten. Sebastian Bosse hatte 4 Waffen. Laut Medien waren es 2 Gewehre und 2 Softairguns.
Durch ein bisschen Recherche im Internet fand ich auch sehr schnell heraus, wie eine der Waffen aussahen:
Das war die einzige Waffe, die wirklich "scharf" war. Das andere Geweht sowie die 2 Pistolen waren Softairs. Und die 12 Bomben gehen auch leicht als Feuerwerkskörper aus einem polnischen Schwarzmarkt durch.
Weiters stand in den Medien "37 Schwerverletzte". Davon wurden lediglich (bitte nicht falsch verstehen, es ist verheerend aber im Vergleich zu anderen Amokläufen nichts) 3 Leute mit der scharfen Waffe angeschossen. 12 Beamte hatten Rauchvergiftungen von Rauchgasbomben (ja, sau schwer verletzt :rolleyes: ). Ein weiterer "schwer Verletzter" gab ein Interview, in dem er bestätigte, dass ihn eine Kugel an der Schläfe getroffen hat. Tja, die Kugel war von einer Softair, daher ist dieser Mensch von "schwer verletzt" Lichtjahre entfernt.
Ferner finde ich es lächerlich, wie die Polizei versucht, alles mögliche über Sebastian Bosse zu vertuschen. In den Medien wird er lediglich als "Sebastian B." angeführt, Nachnahme wird keiner genannt. Dass die Polizei in diesem Fall mehr schlecht als recht arbeitet, beweist allein schon die Tatsache, dass ich innerhalb nichtmal einer Stunde die vollständige Addresse herausgefunden habe. Videos von Myvideo wurden gelöscht, Youtube haben die werten Polizisten in ihren Büros wohl noch nicht gesichtet.
Sebastian Bosse nennt sich im Internet selbst ResistantX. Seine ICQ Nummer (306512305) habe ich übrigens auch innerhalb von dieser einen Stunde herausbekommen. Fotos wurden auch nicht anständig gelöscht, im Internet finde ich noch dutzende von ihm.
Sebastian hat sich vor seinem Anschlag in (schätzungsweise) 200 Foren angemeldet, darunter auch quake.de. Die Homepage von ihm findet ihr übrigens http://www.meinewebseite.net/cgi-bin/designs/gearbox/index.cgi?page=text&id=14003698&userid=100046365 (an dieser Stelle bitte runterscrollen und auf sein Motto achten :rolleyes: )
Seine Videos habe ich hier:
http://www.youtube.com/watch?v=HIhTOwAMASk
http://www.youtube.com/watch?v=Ye-ASK5PenI
http://www.youtube.com/watch?v=K3RU2UjMYsw
http://www.youtube.com/watch?v=GybtGX2ygFs
Und das war in seinen Favoriten gespeichert:
http://www.youtube.com/watch?v=waLcD6SUbAE
Dann habe ich hier für euch noch seinen Abschiedsbrief:
Tag zu Tag die Gründe dafür häufen, dann bleibt einem nichts anderes übrig als aus diesem
Leben zu verschwinden. Und dafür habe ich mich entschieden. Es gibt vielleicht Leute die
hätten weiter gemacht, hätten sich gedacht "das wird schon", aber das wird es nicht.
Man hat mir gesagt ich muss zur Schule gehen, um für mein leben zu lernen, um später ein
schönes Leben führen zu können. Aber was bringt einem das dickste Auto, das grösste Haus,
die schönste Frau, wenn es letztendlich sowieso für'n Arsch ist. Wenn deine Frau beginnt
dich zu hassen, wenn dein Auto Benzin verbraucht das du nicht zahlen kannst, und wenn du
niemanden hast der dich in deinem scheiss Haus besuchen kommt!
Das einzigste was ich intensiv in der Schule beigebracht bekommen habe war, das ich ein Verlierer
bin. Für die ersten jahre an der GSS stimmt das sogar, ich war der Konsumgeilheit verfallen, habe
danach gestrebt Freunde zu bekommen, Menschen die dich nicht als Person, sondern als Statussymbol sehen.
Aber dann bin ich aufgewacht! Ich erkannte das die Welt wie sie mir erschien nicht existiert, das
sie eine Illusion war, die hauptsächlich von den Medien erzeugt wurde.
Ich merkte mehr und mehr in was für einer Welt ich mich befand. Eine Welt in der Geld alles regiert,
selbst in der Schule ging es nur darum. Man musste das neuste Handy haben, die neusten Klamotten, und
die richtigen "Freunde". hat man eines davon nicht ist man es nicht wert beachtet zu werden. Und diese
Menschen nennt man Jocks. Jocks sind alle, die meinen aufgrund von teuren Klamotten oder schönen Mädchen
an der Seite über anderen zu stehen. Ich verabscheue diese Menschen, nein, ich verabscheue Menschen.
Ich habe in den 18 Jahren meines Lebens erfahren müssen, das man nur Glücklich werden kann, wenn man
sich der Masse fügt, der Gesellschaft anpasst. Aber das konnte und wollte ich nicht. Ich
bin frei! Niemand darf in mein Leben eingreifen, und tut er es doch hat er die Konsequenzen
zu tragen! Kein Politiker hat das Recht Gesetze zu erlassen, die mir
Dinge verbieten, Kein Bulle hat das Recht mir meine Waffe wegzunehmen, schon gar nicht
während er seine am Gürtel trägt.
Wozu das alles? Wozu soll ich arbeiten? Damit ich mich kaputtmaloche um mit 65 in den Ruhestand zugehen
und 5 Jahre später abzukratzen?
Warum soll ich mich noch anstrengen irgendetwas zu erreichen, wenn es letztendlich sowieso für'n Arsch
ist weil ich früher oder später krepiere?
Ich kann ein Haus bauen, Kinder bekommen und was weiss ich nicht alles. Aber wozu? Das Haus wird irgendwann
abgerissen, und die Kinder sterben auch mal. Was hat denn das Leben bitte für einen Sinn? Keinen! Also
muss man seinem Leben einen Sinn geben, und das mache ich nicht indem ich einem überbezahlten Chef im Arsch
rumkrieche oder mich von Faschisten verarschen lasse die mir erzählen wollen wir leben in einer Volksherrschaft.
Nein, es gibt für mich jetzt noch eine Möglichkeit meinem Leben einen Sinn zu geben, und die werde ich nicht wie
alle anderen zuvor verschwenden! Vielleicht hätte mein Leben komplett anders verlaufen können. Aber die
Gesellschaft hat nunmal keinen Platz für Individualisten. Ich meine richtige Individualisten, Leute die slebst
denken, und nicht solche "Ich trage ein Nietenarmband und bin alternativ" Idioten!
Ihr habt diese Schlacht begonnen, nicht ich. Meine Handlungen sind ein Resultat eurer Welt, eine Welt die mich nicht
sein lassen will wie ich bin. Ihr habt euch über mich lustig gemacht, dasselbe habe ich nun mit euch getan,
ich hatte nur einen ganz anderen Humor!
Von 1994 bis 2003/2004 war es auch mein Bestreben, Freunde zu haben, Spass zu haben. Als ich dann 1998 auf die GSS kam,
fing es an mit den Statussymbolen, Kleidung, Freunde, Handy usw.. Dann bin ich wach geworden. Mir wurde bewusst das ich
mein Leben lang der Dumme für andere war, und man sich über mich lustig machte. Und ich habe mir Rache geschworen!
Diese Rache wird so brutal und rücksichtslos ausgeführt werden, dass euch das Blut in den Adern gefriert. Bevor ich gehe,
werde ich euch einen Denkzettel verpassen, damit mich nie wieder ein Mensch vergisst!
Ich will das ihr erkennt, das niemand das Recht hat unter einem faschistischen Deckmantel aus Gesetz und Religion in
fremdes Leben einzugreifen!
Ich will das sich mein Gesicht in eure Köpfe einbrennt!
Ich will nicht länger davon laufen!
Ich will meinen Teil zur Revolution der Ausgestossenen beitragen!
Ich will R A C H E !
Das Leben wie es heute täglich stattfindet ist wohl das armseeligste was die Welt zu
bieten hat!
S.A.A.R.T. - Schule, Ausbildung, Arbeit, Rente, Tod
Das ist der Lebenslauf eines "normalen" Menschen heutzutage. Aber was ist eigentlich normal?
Als normal wird das bezeichnet, was von der Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner,
Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen
der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen.
Ich scheiss auf euch! Jeder hat frei zu sein!
Gebt jedem eine Waffe und die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jedliche Einmischung
Dritter.
Wenn jemand stirbt, dann ist er halt tot. Und? Der Tod gehört zum Leben! Kommen die Angehörigen
mit dem Verlust nicht klar, können sie Selbstmord begehen, niemand hindert sie daran!
S.A.A.R.T. beginnt mit dem 6. Lebensjahr hier in Deutschland, mit der Einschulung.
Das Kind begibt sich auf seine perönliche Sozialisationsstrecke, und wird in den
darauffolgenden Jahren gezwungen sich der Allgemeinheit, der Mehrheit anzupassen. Lehnt es dies
ab, schalten sich Lehrer, Eltern, und nicht zuletzt die Polizei ein.
Schulpflicht ist die Schönrede von Schulzwang, denn man wird ja gezwungen zur Schule zu gehen.
Wer gezwungen wird, verliert ein Stück seiner Freiheit.
Man wird gezwungen Steuern zu zahlen, man wird gezwungen Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten,
man wird gezwungen dies zu tun, man wird gewzungen das zu tun. Ergo: Keine Freiheit!
Und sowas nennt man dann Volksherrschaft. Wenn das Volk hier herrschen würde, hiesse es Anarchie!
WERDET ENDLICH WACH - GEHT AUF DIE STRASSE - DAS HAT IN DEUTSCHLAND SCHONMAL FUNKTIONIERT!
Nach meiner Tat werden wieder irgendwelche fetten Politiker dumme Sprüche klopfen wie "Wir halten nun alle zusammen" oder
"Wir müssen gemeinsam versuchen dies durchzustehen". Doch das machen sie nur um Aufmerksmakeit zu bekommen, um sich selbst
als die Lösung zu präsentieren.
Auf der GSS war es genauso... niemals lässt sich dieses fette Stück Scheisse von Rektorin blicken, aber wenn Theater-
aufführungen sind, dann steht sie als erste mit einem breiten Grinsen auf der Bühne und präsentiert sich der Masse!
Nazis, HipHoper, Türken, Staat, Staatsdiener, Gläubige...einfach alle sind zum kotzen und müssen vernichtet werden!
(Den begriff "Türken" benutze ich für alle HipHopMuchels und Kleingangster; Sie kommen nach Deutschland weil die Bedingungen bei
ihnen zu hause zu schlecht sind, weil Krieg ist... und dann kommen Sie nach Deutschland, dem Sozialamt der Welt, und lassne hier
die Sau raus. Sie sollten alle vergast werden! Keine Juden, keine Neger, keine Holländer, aber Muchels! ICH BIN KEIN SCHEISS NAZI)
Ich hasse euch und eure Art! Ihr müsst alle sterben!
Seit meinem 6. Lebensjahr wurde ich von euch allen verarscht! Nun müsst ihr dafür bezahlen!
Weil ich weiss das die Fascholizei meine Videos, Schulhefte, Tagebücher, einfach alles, nicht veröffentlichen will, habe ich das selbst
in die Hand genommen.
Als letztes möchte ich den Menschen die mir was bedeuten, oder die jemals gut zu mir waren, danken, und mich für all dies Entschuldigen!
Ich bin weg...
Und als letztes hier noch sein Blog: http://resistantx.livejournal.com/
Dann noch (falls ihr auf subjektive Berichterstattung ohne jeglicher Recherche steht) einen Flash-Stream zu "hart aber fair" vom WDR, in dem es Hauptsächlich um das Thema (natürlich total subjektiv dargestellt, über das Thema lass ich mich aber hier nicht aus, sonst wir ddie Satzzeichenlänge überschritten
.gif)
) "Killerspiele" geht: http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?ref=3138So was hab ich noch für euch? Achja, für alle Österreicher (sind eh nur ich und Retrongamer :laugh: ) Am Sonntag kommt am späteren Abend ein "offen gesagt" zu diesem Thema.
Und ein weiteres Schmankerl hab ich für euch:
http://www.youtube.com/watch?v=pbr-10ltEPM
http://www.youtube.com/watch?v=hfgcC8brG1A&mode=related&search=
(Man beachte, dass sie den Furz von "ich bin ein echter Gangster" als echt darstellen
)Achja, aus einem Tagebucheintrag geht hervor, dass er http://de.wikipedia.org/wiki/Eric_Harris als Vorbild ansieht.
Naja, bildet euch selbst ein Urteil über das ganze und schreibt sie hier nieder
.gif)
Geschrieben von: Atrix 26.11.2006, 11:40
Hier noch 2 Quellen:
http://www.youtube.com/watch?v=2m0Vtsm0Aog&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=mMTFYXNhKCo&mode=related&search=
könnte euch interessieren =)
Danke an Florian für die ausführliche und mühevoll erarbeitete Recherche =)
Und N24:
http://www.youtube.com/watch?v=fb4mxzA2dhs&mode=related&search=
Geschrieben von: vodka-bull 26.11.2006, 13:53
Bitte Maxim :-:
Geschrieben von: Atrix 26.11.2006, 14:01
=) sei lieb 
ist schon krank was er alles gemacht hat.. Aber die Medien schieben es dann auf die Spiele... Aber das er Täglich Im Wald schießen war etc ist egal... :rolleyes:
Geschrieben von: wrowa 26.11.2006, 14:54
Ich frage mich ernsthaft, wie man die Schuld noch auf Spiele schieben kann, wenn man diesen Abschiedsbrief gelesen hat...
Der Typ hatte ernsthafte psychische Probleme, kam mit der Gesellschaft nicht klar - aber Hilfe? Die bekam er nicht. Obwohl er dringend welche gebraucht hätte...
Geschrieben von: Atrix 26.11.2006, 14:56
Der Typ hatte ernsthafte psychische Probleme, kam mit der Gesellschaft nicht klar - aber Hilfe? Die bekam er nicht. Obwohl er dringend welche gebraucht hätte...
Naja aber wenn er sich gegen Hilfe wehrt und alles vertuscht... Dann kommt man da ja nicht direkt drauf...
Geschrieben von: Jack 26.11.2006, 15:09
Es bleibt jedoch die Frage, warum es in Deutschland, wo es einmalig eine USK gibt und diese Regeln aufstellt, die weit strenger ausfallen, als in anderen Ländern, immer noch auf sogenannte "Killerspiele" schieben kann, die, wenn man das Original betrachtet, ja kaum noch so genannt werden dürften.
Der Abschiedsbrief zeigt auch wie gesagt klar, dass die Fehler ganz woanders liegen und ein Stoiber durch seinen Mist, den er mal wieder von sich ließ, eben genau das ist, was im Täte den Hass erzeugte.
Geschrieben von: k3nn3dy 26.11.2006, 16:09
Ich verstehe eins nicht:
Was hat die Regierung davon einen der wenigen expandierenden Industrien aus Deutschland zu verbannen? 
Also die Diskussionen um "Killerspiele" zeigt mir wie vergreist und konservativ die Politik doch ist.
Geschrieben von: vodka-bull 26.11.2006, 18:04
Was hat die Regierung davon einen der wenigen expandierenden Industrien aus Deutschland zu verbannen?
Also die Diskussionen um "Killerspiele" zeigt mir wie vergreist und konservativ die Politik doch ist.
Die Regierung nichts, die Politiker schon
@Maxim:
Nö, einer muss ja das Arschloch der Community sein^^
Geschrieben von: Atrix 26.11.2006, 21:25
@Maxim:
Nö, einer muss ja das Arschloch der Community sein^^
Ne du bi st ja nen ganz lieber :m-grin:
Geschrieben von: wrowa 26.11.2006, 22:34
Was hat die Regierung davon einen der wenigen expandierenden Industrien aus Deutschland zu verbannen?
Also die Diskussionen um "Killerspiele" zeigt mir wie vergreist und konservativ die Politik doch ist.
Soweit denken die doch gar nicht.
Ihnen ist wichtig einen (einfachen) Schuldigen zu haben.
Der Großteil der Gesellschaft schluckt doch Videospiele als Schuldigen - warum dann sagen, dass soziale Probleme Schuld sind? Gegen die kann man nicht auf einfachem Wege ewas unternehmen, etwas zu verbieten ist aber relativ leicht - und natürlich Prestige-trächtig.
Wie groß die Industrie letztlich ist, ist ihnen wahrscheinlich gar nicht bewusst.
Geschrieben von: Atrix 26.11.2006, 23:44
Naja die Politiker wollen Bloß Zeigen, das sie handeln, und das verlangt die Gesellschaft, Handelt die Politik nicht, dann heißt es wieder, wieso man nicht gehandelt hat und so. Und um schnell Handeln zu könnnen, was bleibt da noch? Einfach etwas verbieten... Kriegt man am schnellsten hin und man kann sagen, man hat was gemacht. Obs nun hilft oder nützt, ist die andere Frage...
Geschrieben von: vodka-bull 27.11.2006, 00:56
Medien machen Comuputerspiele schlecht, ein paar Politiker fordern ein Verbot, kommt bei den medienverseuchten konservativen wahl-berechtigten Bürgern gut an und die Politiker werden wieder gewählt. Das ist meine Begründung.
Dass so aber nur die deutschen Politiker und "Meinungsforscher" denken wurde mir heute bewusst. In "Offen gesagt" wurde nur über Pro der Computerspiele und übers Contra der Gesellschaft besprochen. Danke, Österreich :m-razz:
Geschrieben von: wrowa 27.11.2006, 01:31
Im Prinzip ist das, das was ich sagte
Um etwas gegen die tatsächlichen Ursachen wie psychische Probleme zu tun, wäre nicht nur viel Geld erforderlich, auch wäre der Nutzem dahinter recht fragwürdig (was hat man davon, wenn jede Schule 10 Psychologen hat, aber die Betroffenen diese nicht aufsuchen?).
Da nimmt man natürlich lieber den einfachen Weg (der ironischerweise auch viel mehr Jubelei hinterlassen würde).
Auch das RTL-Nachtjournal hatte vor ein paar Tagen einen netten Bericht, angeblich sogar auch das ZDF
Geschrieben von: vodka-bull 27.11.2006, 20:34
Gibt negatives von unserm schönen Land derBerge zu berichten:
http://futurezone.orf.at/it/stories/153702/
So, und für alle deutschen Nachbarn, sucht euch lieber jetzt schon einen guten UK oder Schweizer Importeur. Ich werds jedenfalls machen, die Indizierten und geschnittenen Spiele nur mehr aus der Schweiz importieren. Wobei ich jetzt garnichtmal weiß, was dort herrscht bezüglich Spiele, ob die ein eigenes Rating haben oder auch auf die PEGI setzen. Ich hoffe doch einmal zweiteres. würde mir nämlich echt nicht schmecken, wenn jedes deutschsprachige Spiel gecuttet wird.
Naja, notfalls gibts noch Play-Asia für die Versionen, die auf allen Konsolen laufen und sonst, naja, wie hat unser werter Herr von "hart aber fair" gesagt, hole ich sie mir auf einer Lanparty oder im Schulhof
Geschrieben von: Atrix 27.11.2006, 21:25
Jewdes Deutschsprachige SPiel ist schon von Entwicklerseite gecuttet um die Deutschen Normen einzuhalten und nich Indiziert zu ewrden...
Geschrieben von: vodka-bull 27.11.2006, 21:30
Ja, aber da muss doch ein Antrag zuerst mal gestellt werden oder? Ich mein, ich kann ja nciht etwas schneiden lassen, von dem icih nichtmal weiß, was es ist oO
Geschrieben von: Atrix 27.11.2006, 21:45
Die Entwickler wissen, was für Deutschland zu Brutal ist, was nicht.. Die bringen schließlich viele Spiele Raus... Zumindest die Publisher und die Publisher haben da schon ihre Listen denk ich mal... und die Entwickler halten sich dann da dran =)
Geschrieben von: wrowa 27.11.2006, 22:04
Nja, nur die Spiele, die ansonsten von der USK keine Freigabe bekommen würden, werden geschnitten (da es ansonsten indiziert werden könnte) - oder Titel bei denen der Publisher ein niedrigeres Ranking haben will.
Aber ansonsten eigentlich nicht.
(Und auch bei der ersten Gruppe passiert es nicht zwangsläufig, siehe z. B. Obscure)
Geschrieben von: vodka-bull 27.11.2006, 22:33
Siehe GTA. Ist geschnitten und ab 16.
Geschrieben von: wrowa 27.11.2006, 22:40
Das Spiel fällt lustigerweise sogar in beide Gruppen gleichzeitig.
Geschrieben von: wrowa 29.11.2006, 16:54
Ich erlaube mir mal nach 2 Tagen einen Doppelpost zu machen ;P
http://www.heute.de/ZDFmediathek/inhalt/24/0,4070,4078328-6-wm_1500,00.html
Einer der wenigen Berichte in dem wirklich versucht wird, sich sachlich mit dem Thema zu befassen.
Geschrieben von: Jack 29.11.2006, 17:17
http://www.heute.de/ZDFmediathek/inhalt/24/0,4070,4078328-6-wm_1500,00.html
Einer der wenigen Berichte in dem wirklich versucht wird, sich sachlich mit dem Thema zu befassen.
Es ist schon erstaunlich, wie das ZDF mit dieser Sendung einen ordentlichen Beitrag auf die Beine stellen kann, nebenbei aber auch Frontal 21 und deren Berichterstattung unterstützt, wobei wir es da mit dem vollkommenen Gegensatz zu tun haben.
Geschrieben von: vodka-bull 29.11.2006, 22:44
http://www.megaupload.com/de/?d=N7XJUMFD Offen gesagt zum Thema Killerspiele.
http://www.megaupload.com/de/?d=JFZRTSW4 Sabine Christiansen zum selben Thema
Das erste ist an die 200, das zweite an die 300 MB groß, aber lohnenswert anzuschaun. Die Dateien befinden sich im MP4 Format.
Geschrieben von: vodka-bull 09.12.2006, 03:13
So es gibt wieder ein paar Neuigkeiten zu dem Thema, die ich euch natürlich nicht vorenthalten will.
Wie ihr sicherlich gemerkt habt, ist der neue Gegner der Killerspiele der Herr Beckstein.
Darin wird ausdrücklich gefordert, "eine Regelung zu virtuellen Killerspielen" über den Gewaltdarstellungs-Paragraphen 131 des Strafgesetzbuchs (StGB) zu finden. Demnach soll das in etwa so aussehen:
»Wer Computerspiele, die es den Spielern als Haupt- oder Nebenzweck ermöglichen, eine grausame oder die Menschenwürde verletzende Gewalttätigkeit gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen auszuüben, verbreitet, [...]herstellt, bezieht, liefert [...], wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe bestraft«.
Der Schwerpunkt soll dabei laut Beckstein auf dem »aktiven Handeln des Spielers« liegen."
So, nun frage ich mich, warum erst jetzt aktiv was gegens Amoklaufen unternommen wird (wer Sarkasmus erkennt, hat schon 100 Punkte). Aber egal, ich versorg euch einfach mit den heißesten neuen Links zu dem Thema und ihr teilt dann eure Meinung mit.
Als "Killerspiele" werden anscheinend alle Arten von Ego-Shooter genannt. Also in Zukunft gibts kein Metroid Prime oder Counterstrike mehr. Wobei ich mich bei zweiterem schon frage, wie man das verbieten soll, da Steam noch immer Freeware ist.
Counterstrike als Extrembeispiel zu nennen find ich übrigens genauso dämlich wie alles andere, was diverse Politiker in der Beziehung verzapfen. Zumal das "Blut" in quadratischen Kleiderschränken aus den Körpern spritzt, aber gut, Blut ist Blut und das gehört verboten
So, daraufhin mach ich jetzt mal einen virtuellen Amoklauf:
http://www.rtl.de/news/rtl_aktuell_artikel.php?article=6486
Wenn ihr euach nach Durchlesen dieses Artikels totgelacht habt, ist der Amoklauf ja geglückt.
4. Gears of War
Hier können Gegner getötet werden.
Mit Teil 4 kommt „Capcom Entertainment“ auf die Deutsche Verbotsliste.
Aha, davon weiß ich nichts, aber gut, lassen wirs mal so stehen.
Ich kann mich als leicht kompetenter Videospieler durch tausend Programme zappen, überall werden gesellschaftliche Probleme vertuscht, die Brutalität der Spiele hochgebauscht und Tatsachen vollkommen falsch dargestellt.
Neulich erst einen Bericht gesehen, laut dem man in Counterstrike mit Raketenwerfer und Laserguns die Gegner sizieren kann. Da frage ich mich, wo ist die geile Version erhältlich? Deutschland? Österreich? Amerika? Papua-Neuguinea? Nach kurzen, nicht stattgefundenen, Recherchen, weiß ich, dass diese Version leider nicht existiert. Schade, Kindeheitstraumblase soeben geplatzt.
Ach alles egal, die Politiker in Deutschland handeln, ohne zu denken. Hirntot ab 26. April 2002 um 11:16 triffts haargenau.
Und jetzt tut mir nochn Gefallen und verbreitet diesen Link:
http://www.killerspieleverbieten.de/
Danke.
Edit: Ich habe das Thema mal gepinned, da ich denke, dass es primär das Wichtigste Thema zum Thema Spielebranche ist.
Geschrieben von: vodka-bull 09.12.2006, 23:21
So liebe Kollegen und Kolleginnen, Spieler und Spielerinnen, Bürger und Bürgerinnen.
In Zukunft gibts Razzien bei Videospieler, wenn sie Killerspiele spielen.
http://www.stern.de/politik/deutschland/:Killerspiel-Debatte-Das/578137.html
Mensch bin ich froh, dass ich Österreicher bin, und von 182 Rindviecher nur ~ 170 dumme in unserem Parlament sitzen.
Geschrieben von: Jack 09.12.2006, 23:42
Der Interviewer Florian Güßgen ist naiv? Fragt sich was Uwe Schünemann ist. :.gif)
:
Ich habe nicht gespielt...
Offenbar haben Sie sich noch kein "Killerspiel" angeschaut, sonst würden Sie nicht eine solch naive Gleichstellung mit einem James Bond herstellen. Das ist eine ganz andere Qualität. Bei den "Killerspielen" geht es darum, dass die Spieler selbst zum Töten animiert werden. Sie müssen auf einen Knopf drücken. Dadurch wird etwa ein Arm mit einer Kettensäge abgetrennt. Diese Handlung wird zudem positiv bewertet, wenn man sein Opfer zuvor quält. Fürs Arm-Abtrennen gibt es 100 Punkte, fürs Kopf-Abtrennen 1000 Punkte. Das ist pervers und gehört sofort verboten.
Kopf-Abtrennen 1000 Punkte?
Geschrieben von: Martin 17.12.2006, 23:11
Gestern flatterte die neue PC Power Play in meine Wohnung und ich fand dort einen Artikel der sehr gut in dieses Thema passt. Auf traurige Art und Weise zeigt es mal wieder das den Politikern wohl das eigentliche Problem völlig egal ist und es ihnen anscheinend nur um Wählerstimmen geht, anders kann ich mir so ein Verhalten nicht erklären.
Jetzt dreht er endgültig durch, der Herr Günther Beckstein, Innenminister von Bayern. Mittlerweile fordert er sogar, dass der Kauf (!) so genannter Killerspiele mit bis zu einem Jahr Haft bestraft werden soll - und reicht einen entsprechenden Gesetzesentwurf ein, siehe unsere News-Meldung rechts.
Das ist der bisher stärkste Tobak, der mir in der Teils unsäglichen >>Killerspiel<<-Debatte untergekommen ist. Weiß der Herr Beckstein eigentlich, dass es in Deutschland Millionen von Video- und Computerspielern gibt, von denen er mal so eben einen großen Teil zu Straftätern abstempeln will?
Mich erschreckt nicht nur der Herr Beckstein, mich erschrecken schlicht die vielen unwissenden Politiker und >>Fachleute<<, die es im Emsdettener Fahrwasser vor die Kameras gespühlt hat. Ohne den Hauch einer Ahnung, Hauptsache, sie sind im Fernsehen.
Mir geht´s nicht mal darum, dass sie Spiele falsch (be)schreiben, bei World of WarCraft irgendwas von 40 Generälen und Sanitätern erzählen. Mich erschreckt es, dass sich viele Volksvertreter nicht wenigstens ein ganz kleines bisschen informieren, bevor sie vor ein Millionenpublikum den Mund aufmachen.
Sicher, Computerspiele sind >>nur<< ein Hobby. Aber wenn da schon so viel Mist verbreitet wird, frage ich mich, ob Politiker wie der Herr Beckstein bei wichtigen Themen wie Gesundheitsreform, Arbeitsmarktpolitik und Auslandseinsätzen der Bundeswehr auch so hervorragend informiert sind.
Martin Deppe
In der angesprochenen News-Meldung ging es darum, dass auf der CSU Webseite Spiele wie Counter-Strike und Doom 3 dafür verantwortlich gemacht werden das Jungendliche verrohen und mitursächlich für Gewalttaten sind.
Es gibt aber zum Glück auch Politiker die nicht auf diesen Zug aufspringen und erst einmal nachdenken bevor sie etwas sagen. In dieser News-Meldung wurde nämlich auch Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) zitiert, welche auf die Aussagen der CSU anwortete. Sie stellte unmissverständlich klar, dass "§ 131 StGB den notwendigen Schutz vor >Killerspielen< [...] gewährleistet".
Es ist gut zu wissen das es noch Politiker gibt die sich über das, worüber sie reden, informieren.
Vor allem verstehe ich nicht warum man jetzt einfach alles was auch nur annähernd mit dem Thema zu tun hat verbieten will? So manche rechtsradikale Vereinigung wird geduldet, da man bei einem Verbot befürchtet das sie sich in den Untergrund verziehen, aber hier soll gleich alles verboten werden. Ich verstehe nicht was in deren Köpfen vorgeht? Was soll das bewirken? Warum versucht man nicht mal den eigentlichen Problemen auf den Grund zu gehen? Warum werden Kinder ausgegrenzt und damit zu Außenseitern und Einzelgängern? Wie kommt es dazu das manch einer stumm um Hilfe schreit, aber niemand darauf aufmerksam wird? Wie kann es sein das man so einfach Waffen kaufen kann? Welche Gründe könnte es noch geben warum jemand zu Gewalt neigt? Und und und...
In dieser Hinsicht werde ich alles weiter verfolgen und sicher keinen Pappkameraden wählen, der keine Ahnung von dem hat was er da von sich gibt. Oft ist Politik nicht wirklich übersichtlich und man ist sich nicht sicher wer jetzt genau welche Meinung vertritt (da man sich oft genug ja noch nicht einmal innerparteilich einig ist), aber in diesem Fall wird sich das hoffentlich gut verfolgen lassen.
Wo soll das noch enden? Erst werden Computer- und Videospiele zensiert (ist nix neues, aber in Zukunft soll es ja pauschal ein ganzes Genre betreffen), dann Kinofilme und letzten Endes noch Bücher? Ja in welchem Jahrhundert leben wir denn?
Geschrieben von: vodka-bull 18.12.2006, 01:44
Na das mit dem so leicht an die Waffen kommen ist nicht ganz richtig. Die Waffen, an die du leicht kommst, bekommst du nur auf dem Schwarzmarkt, und der ist ja schon verboten.
Geschrieben von: Martin 18.12.2006, 10:03
Es wurden schon Waffen über eBay gekauft, zwar eher die Ausnahme, aber halt schon mal passiert. Zur Zeit gibt es dort zwar "nur" Softair Pistolen und haufenweise Messer zu kaufen, aber auch das finde ich schon bedenklich. Oder geh doch mal auf einen Trödelmarkt, manch ein Stand hat dort ein halbes Waffenarsenal im Angebot. Die Betreiber der Trödelmärkte kümmert das oft herzlich wenig, da muss schon die Polizei dort kontrollieren, sonst passiert da nix.
Geschrieben von: vodka-bull 18.12.2006, 18:18
Schau in die Küchenschublade, da ist auch ein Messer. Oft sogar unter anderem ein 30 Zentimeter Fleischmesser. Und das mit Softairs, mein Gott, versuch mit ner Softair nen Amoklauf, die lachen dich alle aus. Außerdem darf man sich bei ebay ja erst ab 18 registrieren, deshalb ist dort alles gestzlich in Ordnung, wenn denn die Leute die AGBs auch einhalten würden. Wirklich überprüfen kann man es bei einem Konzern wie ebay nicht, ob die Leute jetzt schon 18 sind oder nicht.
Geschrieben von: Jack 18.12.2006, 19:41
Deshalb werden vorsichtshalber auch Titel ab 18 Jahren aus den Shops entfernt.
Geschrieben von: vodka-bull 18.12.2006, 22:48
Genauso wie richtige Schusswaffen, oder Klappmesser oder son Kram.
Geschrieben von: Martin 18.12.2006, 22:55
Sicher bin ich mir klar das man nicht alles kontrollieren kann und das es immer eine Möglichkeit gibt an ein Mordinstrument zu kommen (musst ja nur den Werkzeugkoffer öffnen) aber das mit den Softair Pistolen ist echt ein kleiner Trend geworden, die bekommt man doch jetzt überall! Es wird sicher nicht lange dauern bis sich das erste unvorsichtige Kind mit so einem Ding ins Auge schießt, dann ist das Geschrei wieder groß. Also frage ich mich warum solche Pistolen überhaupt verkauft werden? Was soll man damit, die braucht kein Mensch!
Auch wenn man die Messer nicht aus der Kücher verbannen kann, so müssen Softair Pistolen bei eBay oder Samuraischwerter und Antike Waffen auf dem Trödelmarkt nun wirklich nicht sein (wobei zweiteres ja nicht erlaubt ist und zum Glück immer wieder von der Polizei entdeckt wird).
Geschrieben von: GTAce 22.12.2006, 16:37
Nur kurz zu den Waffen (denn zum eigentlichen Thema äußer ich mich nicht mehr) , man darf ab 18 ohne Waffenschein eine Vorderladerwaffe besitzen.
www.egun.de <-falls jemand möchte.
Ich find das schlimm und absolut unlogisch, dann müsste man auch sämtliche Flinten, Gewehre etc. erlauben die man nach einem Schuss nachladen muss.
Geschrieben von: SolidSnake 22.12.2006, 22:23
also mal was zur logik.....
wenn jeder der killerspiele zockt auch potenzieller amokläufer ist, dann müsste doch auch jeder der pornofilme schaut potenzieller Vergewaltiger sein, ich forder also hiermit sofort das Verbot von Pornos! :-)
Wie lächerlich diese ganze Diskussion eigentlich ist, oder? In der neuesten "Play" stand das die Amokläufe sogar im laufe der Jahre zurückgegangen sind, und nicht wie immer behauptet gestiegen wären!
Geschrieben von: Martin 23.12.2006, 00:22
wenn jeder der killerspiele zockt auch potenzieller amokläufer ist, dann müsste doch auch jeder der pornofilme schaut potenzieller Vergewaltiger sein, ich forder also hiermit sofort das Verbot von Pornos! :-)
...
Ich gehe sogar so weit und behaupte das jeder Amokläufer sicher auch ein Mathebuch im Regal stehen hatte und es eindeutig am Matheunterricht liegt das die Gewalt zunimmt (immerhin ist dort die Rede von Massen die man Teilen soll - das ist doch nichts anderes als der Aufruf sich eine Säge zu nehmen und damit andere Leute zu zerteilen).
Das ist meine Theorie zu diesem Thema (ist immerhin die gleiche Vorgehensweise wie sie die Politiker an den Tag legen - "in der Wohnung hat man Killerspiele gefunden, also lag es eindeutig daran")! :-:
Geschrieben von: Jack 23.12.2006, 11:05
Sehr geil.
Geschrieben von: vodka-bull 24.12.2006, 02:26
wenn jeder der killerspiele zockt auch potenzieller amokläufer ist, dann müsste doch auch jeder der pornofilme schaut potenzieller Vergewaltiger sein, ich forder also hiermit sofort das Verbot von Pornos! :-)
Wie lächerlich diese ganze Diskussion eigentlich ist, oder? In der neuesten "Play" stand das die Amokläufe sogar im laufe der Jahre zurückgegangen sind, und nicht wie immer behauptet gestiegen wären!
Also das ist mal ausgeschlossen, denn man kann wohl schlecht jemanden vergewaltigen, wenn man blind ist
Geschrieben von: Keef 04.01.2007, 12:49
Das ist sogar leichter als man denkt.Ich mein,wer kann schon nachweisen, das du nur Softairs verkaufst? Kaufst als "Händler" ne Softair ersetzt die durch die echte Ware,machst Fotos von der Softair stellst sie in Ebay als Softair rein, und gibts in dem Text versteckte Hinweise darauf, das es eine echte Wumme ist.
Und schupp, hat der Nachbar von nebenan innerhalb einer Woche ne schöne Wumme bei sich liegen.
Also mit Ebay kenn ich mich da aus, was man da für Sachen sieht.
Geschrieben von: Martin 05.01.2007, 12:16
Du sagst es! Obwohl es sicher noch genug andere Möglichkeiten gibt an Waffen zu kommen. Dort sollte der Staat mal durchgreifen und die Kontrollen noch verschärfen und nicht einfach Killerspiele verbieten in der falschen Annahme man könnte den nächsten Amoklauf damit verhindern!
Geschrieben von: rilling 11.01.2007, 13:36
http://www.focus.de/digital/games/bundesrat_nid_42368.html
Also langsam geht mir das echt aufn Kecks^^
Geschrieben von: Jack 11.01.2007, 15:27
Sorry, aber Stoiber ist so inkompetent, dass ich mich echt frage, was dieser Mann in der Politik zu suchen hat. Dank ihm gehen in kommenden Wahlen sicher mehr Jugendliche wählen - der Spiele sei Dank! 
:
Geschrieben von: rilling 11.01.2007, 15:30
Ich wette, dass war von Anfang der Plan gewesen
Geschrieben von: Malus 11.01.2007, 15:58
Omg, Ede halt.
In der Politik sitzen sowieso nur alte Säcke, die noch nie einen Controller in der Hand hatten. :m-razz:
Jedes mal, wenn ein Jugendlicher Ammok läuft, gibt man den Spielen sofort die Schuld. Aber die werden ja sehen, was sie davon haben werden, wenn sie die "Killerspiele" verbieten.
Geschrieben von: Jack 16.01.2007, 17:15
So Freunde, das Thema wird langsam aber sicher lustig:
http://www.rtl.de/news/rtl_aktuell_artikel.php?article=12&pos=3
Ich zitiere:
Die beiden Schüler spielten offenbar das sogenannte Killerspiel "Final Fantasy". Beide redeten sich am Tatabend offenbar nur noch mit ihren Fantasy-Namen an, beide waren in dem Spiel die "Bösen", die die "Guten" abschlachten müssen.
Psychologen wissen: Kinder verlieren bei solchen Spielen den Bezug zwischen Scheinwelt und Realität...
Ich fasse zusammen:
FF VII = Killerspiel - dann sind die Schlümpfe eine Killerserie? Bin gespannt, wann ein kranker Psychpath einen Menschen lebendig kocht - ob sie den Zusammenhang mit den freundlichen blauen Kreaturen in Verbindung mit Gargamel erkennen?
Die Bösen "schlachten" die Guten "ab" - und das bei einer Altersfreigabe von 12 Jahren, schämt euch USK! :
:Kinder verlieren sich worin? In einer Scheinwelt? Vielleicht, doch ist ein 17-jähriger kein kleines Kind mehr. Zudem würde ich sogar behaupten, dass es der "Erwachsene", der sich hier seinen Artikel ohne Recherche farbig malt, ebenso tat. Es ist einfach nur armselig soetwas zu behaupten, und noch viel armseliger, es so in den Nachrichten zu bringen. Es stellt sich mir mittlerweile die Frage, wer hier wirklich in einer Traumwelt lebt, und Realität und Scheinwelt nicht zu unterscheiden vermag. Ach übrigens, in welcher Geschichte gibt es eigentlich kein Gut und Böse? Bin gespannt, ob dort auch geschlachtet wird. Einen Fleischer konnte ich in FF VII nämlich alles andere als entdecken.
:Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Ich höre immer, dass Killerspiele verboten werden sollen. Wenn selbst FF VII nun diesen Titel bekommt, von dem anscheinend kein Mensch so richtig weiß, wann er angewandt werden soll, so weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob ich über die Propaganda und die "hohen" Tiere im Landtag lachen oder weinen soll. Aber es ist ein tolles Bild, zu sehen, was unsere Oberhäupter so alles auf dem Kasten haben. Was aus freier Meinungsbildung geworden ist, ist einfach nur traurig.
EDIT: RTL Aktuell hat anscheinend den Beitrag von der Seite genommen und für einen anderen ersetzt, dann muss jetzt BILD herhalten:
am PC geübt hatten?
Wären es geübte Täter gewesen - wovon man übrigens ausgehen darf - so würde die Übung mit Sicherheit im vierstelligen Bereich liegen. Ob sie versucht haben auf Materia (Substanzen) zurückzugreifen, wurde leider nicht geklärt, ebenso nicht ob es zu der Beschwörung von Ifrit und Bahamut oder einer anderen Kreatur kam.
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/01/16/doppelmord-tessin-schueler-opfer/doppelmord-tessin-schueler-opfer.html
Und bevor ich es vergesse: Sollte ich euch mal im "wahren" Leben begegnen, so sprecht mich bitte nicht mit Jack an, auch wenn ihr es durch dieses Forum gewöhnt seid. Man könnte meine Aktionen mit dem Killerspiel Metal Gear Solid in Verbindung bringen oder aber der TV-Serie 24, wobei mich letztere zum Glück nicht zum Killer macht.
Geschrieben von: rilling 16.01.2007, 17:52
Armes Deutschland.
Geschrieben von: Malus 16.01.2007, 18:58
Ähm lol... FF VII ein "Killerspiel"? Ich weiß langsam echt nicht mehr, ob man über solche Artikel weinen oder lachen soll...
Geschrieben von: Hönes 16.01.2007, 21:12
Ich wollte grade schreiben was für einen Gut-Böse hintergrund FF7 hat und was Kinder oder Jugendliche auch eventuell davon lernen könnten....dann fiel mir ein dass wir hier nicht bei den "ERMITTLERN" (Ich lach mich kaputt) sind sondern in einem Kreise vernünftig denkender Menschen, die Ahnung von der Materia haben...also verkneife ich mir das ganze und füge einfach hinzu, dass diese "ERMITTLER" (Ich rolle noch) einfach inkompetent, verblendet, voreingenommen [..] egoistisch, dämlich und was weiß ich noch alles sind....Es ist eine absolute Schande dass so viele Menschen in Deutschland einfach niemanden einschalten der das Ruder mal in die Hand nimmt und das Ding KORREKT schaukelt-.-
Geschrieben von: vodka-bull 16.01.2007, 21:21
Wollte heute noch nen Post machen, dass der Mord des Ehepaares sicherlich wieder auf Killerspiele zurückführt XD
Aber, wenn ich einer der Täter wäre, würde ich das sicherlich auch als Motiv angeben. Im momentan schlechten Licht der Killerspiele kann einem das ja nur helfen.
Achja Jack, sie spielten ja nicht FF VII sondern Final Fantasy Advent Children^^
Seh gerade, dass dein Link nicht mehr geht (ja ich lese meistens nur einen Post bevor ich meinen mache^^): http://www.youtube.com/watch?v=wP_2L_Psz_0
Geschrieben von: rilling 16.01.2007, 22:36
Ich frage mich, wenn die ganzen Leute bei solchen Themen lauter "Scheiße" labern, was erzählen mir dann die Politiker und Reporter bei Themen, wo ich mich nicht so sehr auskenne und ein Unwissender bin? Auch soviel Mist und schlecht recherchierte Informationen wie bei dem Thema Killerspiele?
Geschrieben von: vodka-bull 16.01.2007, 23:00
Jop 
Geschrieben von: Jack 16.01.2007, 23:01
Ich glaube, dass sie das nur für den Beitrag genutzt haben, das Material, in Wahrheit meinten sie FF VII am PC. Aber selbst wenn sie den Film meinen: An welcher Stelle in FF VII: AC stirbt jemand oder noch schlimmer, wird jemand "abgeschlachtet"? [spoiler]Als Sephiroth stirbt, umhüllt ihn ein schwarzer Engelsflügel und er beendet sein Dasein mit dem Satz: "Erinnerungen... können mir niemals gerecht werden."[/spoiler] Sorry, aber ich kenne härte Szenen, in denen Pokemon kampfunfähig werden im Pokito-TV. Blut sucht man im Film ebenso vergebens, aber hauptsache Wörter wie "abschlachten" verwenden. Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht.
Geschrieben von: wrowa 24.01.2007, 23:09
Frei nach dem Motto "Humor ist, wenn man trotzdem schießt" hier das ultimative Beckstein-Flash-Game.
http://www.teddiesinspace.com/backstein/
Geschrieben von: vodka-bull 25.01.2007, 10:00
löl
Aber wer isn der USA Fuzzi, der mir immer die Highscore versaut?
Geschrieben von: Tzycho 25.01.2007, 12:40
http://www.teddiesinspace.com/backstein/
Highscore GEKNACKT! es gibt niemand besseren!
na? wer schafft mich?
Geschrieben von: Hönes 25.01.2007, 13:26
Ähm, wie kann man so viele Punkte bekommen? Mach ich (mal wieder) was falsch?-.-
Geschrieben von: vodka-bull 25.01.2007, 23:31
Vergessen, Namen einzugeben lol. Aber mein neuer is 3037
Geschrieben von: wrowa 26.01.2007, 21:21
Und der von Tzycho 3600
Geschrieben von: k3nn3dy 28.01.2007, 21:38
http://www.teddiesinspace.com/backstein/
Sehr makaber, und Beckstein findet es garantiert nicht komisch, aber was solls.
Nachdem er die ganze Gaming-Subkultur zerstören wollte musste er mit sowas eigentlich rechnen (ich frage mich wie viele Morddrohungen er pro Tag bekommt)
Geschrieben von: wrowa 28.01.2007, 23:10
Nja, man muss das Spielchen nicht überdramatisieren.
Es ist wirklich nichts wieter als ein Scherz und hat nichts mit Verbitterung oder ähnliches zu tun - dafür ist Tofmof nicht der Typ
Geschrieben von: wrowa 08.02.2007, 18:03
Der Gesetztesantrag ist fertig...
http://www.bundesrat.de/cln_050/nn_8336/SharedDocs/Drucksachen/2007/0001-0100/76-07,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/76-07.pdf
Geschrieben von: vodka-bull 08.02.2007, 19:20
Bildschirmspielgeräte
Soviel Zeit umsonst verschwendet. Steht im Großen und Ganzen nix neues drin als eh schon im Jugendschutzgesetz drin steht. Schade um die Zeit, aber sie haben sich wenigstens bemüht
Geschrieben von: wrowa 08.02.2007, 20:12
Lol? Nach dem Antrag kann quasi jedes Spiel verboten werden...
Geschrieben von: k3nn3dy 08.02.2007, 20:50
Ein Zitat vom Komiker Urban Priol:
So löst man Probleme in Bayern. Aus den Augen - aus dem Sinn.
Mal ehrlich: Das ist kein Gesetzesentwurf, das ist ein Armutszeugnis. Die Politiker sollten endlich mal einsehen, dass
1. Gewalt offensichtlich nicht durch "Killerspiele" erzeugt wird.
Beispiele: Deutschland ist das Land mit dem schärfsten Jugendschutzgesetzen. In anderen EU-Ländern war ein Al Post 2 ab 18 freigegeben, wohingegen es in DE indiziert wurde. Gab es deswegen in Portugal beispielsweise mehr Amokläufe etc.? Nein!
2. Verbote machen die "Killerspiele" nur noch attraktiver für Kiddies. Da sollten die Eltern besser aufpassen was die kids zoggen, nicht der Staat.
3. Wie will Bayern das umsetzen? Dann fährt ein potentieller Amokläufer halt nach Baden-Württemberg um sich Counter Strike zu holen und seine perversionen zu befriedigen. Wollen sie dann an den Grenzen Kontrollen durchführen oder wie oder was?
Die Bayrische Regierung hat auch mal die Sesamstraße verboten...aber das ist eine andere Geschichte
Geschrieben von: rilling 08.02.2007, 20:58
Videospiele machen aggresiv, das kann ich selbst bestätigen! Nachdem ich einige Stunden Daxter für PSP gezockt habe und am nächsten Tag in der Schule war, verspürte ich dauernd diesen Drang, meinen Banknachbarn mit einer elektrischen Fliegenklatsche zu erschlagen. Da ich mich aber zu diesem Zeitpunkt weder im Besitz einer derartigen Killerwaffe befand noch eine like MacGyver anhand von Intelligenz und Einfallsreichtaum aus nem Stock und Kleber basteln konnte, habe ich einfach so auf meinen unschuldigen Banknachbarn eingeprügelt! Wie schrecklich ...
Geschrieben von: k3nn3dy 08.02.2007, 21:06
Schick das am besten an Rainer_Fromm@zdf.de :hehe:
Geschrieben von: vodka-bull 09.02.2007, 08:52
Das konnte es früher auch schon. Paragraph 131 StGB heißt das Zauberwort
Ich freu mich für die in zukunft florierende Exportwirtschaft Österreichs
kennedy: Woher weißt du, dass Deutschland das strengste JuSchG hat?
rilling: Banknachbarn sind grundsätzlich da, um geschlagen zu werden. Außer es isn Mädchen, die darf man nur treten
Geschrieben von: wrowa 09.02.2007, 12:40
1. Gewalt offensichtlich nicht durch "Killerspiele" erzeugt wird.
Beispiele: Deutschland ist das Land mit dem schärfsten Jugendschutzgesetzen. In anderen EU-Ländern war ein Al Post 2 ab 18 freigegeben, wohingegen es in DE indiziert wurde. Gab es deswegen in Portugal beispielsweise mehr Amokläufe etc.? Nein!
Naja, man muss nicht alles schlecht reden. Indizierungen sind bei bestimmten Medien durchaus angebracht - wenn auch nicht in dem Umfang in dem es sich Beckstein und Co wünschen.
Der Sinn dahinter ist ja auch nicht Amokläufe zu verhindern, sondern der Jugendschutz im Allgemeinen.
Das man damit nun aber den Eltern jegliche Entscheidung, was ihre kinder spielen und sehen dürfen, abnehmen "will" ist imo aber indiskutabel.
Und auch wenn Verbote eben diese Spiele interessanter machen (siehe Manhunt, dessen Vkz sich nachdem es in SternTV ein Thema war, angeblich versechsfachten), nach diesem Gesetztesantrag könnten sie eh nicht mehr an die Spiele kommen.
Denn: Man darf die Spiele zwar besitzen, aber dummerweise nicht in Deutschland kaufen und auch nicht importieren.
Und bei den harten Strafen (bis zu 500.000€) werden Importeure es sich dreimal überlegen, ob sie nach Deutschland senden
Was aber wirklich lustig ist: Durch die Strafen und der nicht näheren Definition von Killerspielen, könnten - sollte der Antrag durchkommen - am Anfang wohl jegliche Spiele, die als Killerspiel durchgehen könnten, aus den Händlerregalen fliegen (und ein Killerspiel könnte schon ein Tomb Raider, sogar ein Ratchet&Clank) - solange bis durch Richterrecht Killerspiele näher definiert ist.
Denn Händler werden die Strafen kaum auf sich nehmen wollen, vor allem wenn man bedenkt, dass Spiele auch nicht wirklich viel Gewinn für sie bringen...
Wollen sie dann an den Grenzen Kontrollen durchführen oder wie oder was?Das ist ein Antrag von Bayern an den Bundestag - Wenn das Gestzt durchkommt, gilt es bundesweit.
Geschrieben von: vodka-bull 09.02.2007, 12:52
Ich frage mich, was es die Regierung Deutschlands angeht, wenn ein Exporteur Österreichs (nicht Importeur @ wrowa )ein Paket nach Deutschland schickt. Grenzen hochfahren, Kontrollen einführen und EU abschaffen? Wäre eine Möglichkeit. Andernfalls würde ich es als Händler nicht in Ordnung finden, wenn man mir vorschreibt, wem ich was nicht senden darf...
Geschrieben von: wrowa 09.02.2007, 12:55
Wenn der Inhalt der Pakete in Deutschland nicht erlaubt ist, geht es eben sehr wohl der Regierung etwas an.
Es ist das gleiche, als ob man bspw. einen Haufen Hakenkreuze oder Pelze von geschützten Tieren einführen will.
Geschrieben von: vodka-bull 09.02.2007, 13:05
Dann frage ich mich aber, warum sich Deutschland nicht von der EU abkoppelt, sodass man den Zoll innerhalb der EU wieder einführen kann. Der Zoll wird garantiert wieder komme, besonders aus Österreich. Wie will man sonst die Pakete kontrollieren? Mutwillig einfach irgendwelche Pakete, die bei der Post sind, öffnen und nachsehen, was der Inhalt ist?
Geschrieben von: wrowa 09.02.2007, 13:11
Naja, dass einige Sachen in bestimmten Ländern verboten sind, ist ja nichts unnormales. Und Pakete können immer mal beim Zoll festhängen (vor allem, wenn sie aus Nicht-EU Ländern kommen, müssen ja verzollt werden..).
Wobei die Sache mit den Spielen auf jeden Fall gegen EU-Recht verstoßen würde - würde also wohl auch daran scheitern.
(Wie auch vor kurzem noch jmd sagte: Wenn Deutschland die Gesetzte einführt, hätte es nur zur Folge, dass schon bald der Jugendschutz bei Spielen/Filmen in der kompletten EU gleichgehandhabt wird)
Geschrieben von: k3nn3dy 09.02.2007, 13:30
Ach du Sch...
Ich kenne bis jetzt kein strengeres.
Geschrieben von: k3nn3dy 13.02.2007, 15:00
Es wird noch besser:
Damit würden extrem gewaltbeherrschte Trägermedien wie Computerspiele, Videos und DVDs in Zukunft per Gesetz automatisch für Kinder und Jugendliche verboten, sagte von der Leyen. Sie dürften dann nur in gesonderten Geschäften und an Erwachsene verkauft werden. "Dies ist ein klares Signal für Hersteller und Händler", sagte die Ministerin. "Diese Medien gehören nicht in die Hände von Kindern und Jugendlichen." Ein Händler, der solche Spiele an Kinder und Jugendliche unter 18 Jahre verkauft, mache sich daher strafbar. Von der Leyen kündigte eine entsprechende Gesetzesinitiative noch vor der Sommerpause an.
Derzeit werden Computer- und Videospiele in Deutschland von der Unterhaltungssoftware-Selbstkontrolle (USK) auf gewälttätige Inhalte überprüft und verschiedenen Altersgruppen zugeordnet. Titel, die keine Altersfreigabe erhalten, werden durch die USK vom Verkauf in Deutschland ausgeschlossen. Diese Praxis wird als eine der härtesten weltweit angesehen.
mak/AFP
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,466083,00.html
Geschrieben von: vodka-bull 13.02.2007, 15:50
Raucherabteil, USK-18 Abteil. Sieht man hier Parallelen?
Geschrieben von: wrowa 13.02.2007, 19:01
Naja, der Plan ist zumindest nicht ganz so schlimm wie der bayrische...
Btw. Fangen die Spieler langsam an Paroli zu bieten. Die "Deutsche Videospieler e.V." (wobei der Name noch nicht steht) steht kurz vor der Gründung...
Geschrieben von: k3nn3dy 14.02.2007, 21:01
http://www.kulturrat.de/pdf/949.pdf
Das nenne ich ein wahres Wort!
Geschrieben von: Jack 14.02.2007, 21:17
Das nenne ich ein wahres Wort!
Sehe ich auch so, habe mich auch seit Beginn der Debatte gewundert, warum niemand schon vorher darauf kommt, dass die Gesetze zu sehr verankert sind.
Geschrieben von: vodka-bull 14.02.2007, 22:41
Und es ist auch nach der Debatte und dem Einschicken des Gesetzesantrags ziemlich irrelevant^^
Geschrieben von: Antix 15.02.2007, 08:28
mhm wie schon ein kluger mann sagte : erst war es die literatur, dann hat man es auf die musik geschoben und jez is es eben final fantasy was will man machen wenn diese alten sturren spassten sagen das isn kilergame >>> klare antwort es zocken xD
Geschrieben von: vodka-bull 15.02.2007, 10:30
And the candidat has disqualified himself.
Geschrieben von: Antix 17.02.2007, 22:37
Das war noch eine gewählte Ausdrucksweise! Aber mal ehrlich, haben diese Personen je den Einfluss von Final Fantasy auf einen potenziellen Amokläufer festgestellt oder nachgewiesen? Ich glaube ehr nicht und das wird auch nicht passieren! Deutschland geht in dieser Hinsicht den Bach runter!
Irgendwie gefällt mir deine Idee die Regierung zu stürmen, V wie Vendetta like, immer besser. :
Wir brauchen nur noch Masken ! 
Geschrieben von: vodka-bull 17.02.2007, 23:06
Nein war es nicht. Wir brauchen hier keine denunizierenden, pauschalisierenden Posts über die Politiker, da sie einfach weder angebracht noch weiterführend sind und auch keine Diskussionsbasis offen legen sondern diese eher verhindern...
Das Thema soll bitte ernst bleiben.
Danke
:
Geschrieben von: wrowa 18.02.2007, 15:07
Wie können wir uns beschweren, dass Spiele (und damit indirekt auch die Spieler) unfair und pauschalisierend behandelt werden, wenn wir gleichzeitig das Gleiche mit den Politikern tun?
Geschrieben von: wrowa 21.02.2007, 18:52
Nachdem am Freitag der Gesetztesentwurf auf http://www.heise.de/newsticker/meldung/85440, hat der
http://www.heise.de/newsticker/meldung/85662
Das ist doch mal etwas erfreulich (:
Geschrieben von: Martin 24.02.2007, 14:19
Ich habe hier einen wunderbaren Link den sich jeder interessierte Gamer zu diesem Thema durchlesen sollte. Die ARD Panorama-Radaktion nimmt Stellung zu ihrem "Killerspiele"-Bericht und meint so die gröbsten Missverständnisse aus den Weg zu räumen. Meiner ganz persönlichen Meinung nach geht auch dieser Schuss wieder nach hinten los. Erstens hat man noch immer keine Ahnung vom Thema und zweitens hat man wohl auch nicht verstanden worauf empörte Spieler hinweisen wollten. Ich empfehle allen auch die Kommentare durchzulesen.
http://daserste.ndr.de/de-forum/thread.jspa?threadID=62&tstart=0
Geschrieben von: k3nn3dy 24.02.2007, 22:34
Der Panorama bericht vorgestern war wiedermal mehr als lächerlich.
Wiedermal einer der Bauart "Befragen wir Spieler und schneiden uns das Interview dann passend zusammen"
Bei (...) Call of Duty (...) macht es (...) besonders (...) Spaß (...) zu (...) morden (überzogene Darstellung).
Dann wieder die typische Medianhetze. Call of Duty-Spieler werden als Nazis beschimpft, GTA San Andreas spieler seien alles Vergewaltiger und Computerspieler haben sowieso alle Spaß am Foltern. Dann wird (sinnloserweise) ein Verbot gefordert (obwohl Deutschland schon ein funktionierendes System hat!).
Alles in allem wieder die typische Medienhetze.
Letzte Woche habe ich noch einen Bericht über "Killerspiele" gesehen, da hieß es
"Sie heißen Counterstrike, Far Cry oder Gothic - Brutale Killerspiele"
Achso wer sich den Panorama Bericht antun möchte, kann das http://cod.esgnserver2.de/.
Geschrieben von: Jack 24.02.2007, 22:42
Wirklich lustig und disqualifizierend war bisher nur Final Fantasy in diese schon ohnehin lächerliche Sparte zu befördern.
Geschrieben von: Jack 07.03.2007, 14:43
"PC ACTION-Leser stellt Strafanzeige gegen Beckstein"
http://www.pcaction.de/?article_id=566860
Übrigens: Eine ähnliche Anzeige wurde schon letztes Jahr im Dezember eingereicht. Was dabei herauskam, weiß ich jedoch leider nicht.
Geschrieben von: Martin 07.03.2007, 15:00
Beckstein bald vor Gericht? Auch wenn viele Gamer sich darüber freuen würden, wird es wohl nicht soweit kommen. Trotzdem hat ein 44-jähriger Kölner jetzt Strafanzeige wegen Beleidigung, übler Nachrede und Volksverhetzung gegen den bayrischen Innenminister gestellt. Für mehr Informationen einfach folgenden Link klicken:
http://www.pcaction.de/?article_id=566860
Abgesehen davon habe ich hier noch einmal die Links zu der "Welt der Wunder" Sendung zum Thema Killerspiele. Endlich hat sich eine Redaktion mal die Mühe gemacht ordentlich zu recherchieren und schließt sich nicht lächerlichen Behauptungen verschiedenster Politiker oder so genannten Medienexperten an.
http://www.youtube.com/watch?v=hpcXOV_h96U
http://www.youtube.com/watch?v=btKL4N4Xc5U
Das Ganze gibt es bei YouTube auch als Einteiler, doch dann nur mit Soundaussetzern. Außerdem versuche ich diesen Beitrag in guter Qualität von RTL II zu bekommen, um ihn später bei uns als Download anbieten zu können.
Geschrieben von: wrowa 27.05.2007, 11:29
Na, es geht doch. Nach Welt der Wunder hat nun auch Spiegel TV Thema eine wirklich gute Reportage über Computerspiele ausgestrahlt - auch wenn es in der nicht in erster Linie um die "Killerspiele" geht. Warum nicht gleich so?
http://6.upload.dailymotion.com/nessilya/video/x230b4_spiegeltv-thema-gefangen-im-netz-te
Geschrieben von: Tobinishi 27.05.2007, 12:07
Hab ich auch gesehen und war schon gut gemacht, aber trotzdem find ich das ab und zu dann wieder die alten Klischees aufgelebt sind. Trotzdem haben sie versucht es wirklich objektiv darzustellen und das hat mir schon gefallen.
Naja ich sag sowieso zu Thema Killerspiele nichts, weil es mich zu sehr aufregt 
!!
Geschrieben von: vodka-bull 28.05.2007, 00:47
Fast schon lächerlich, wenn man sieht, dass das Video vom kleinen Gangsta ernst genommen wird...
Geschrieben von: wrowa 28.05.2007, 10:08
Fast schon lächerlich, dass man sich bei einer 2std Reportage an einem 3sek Schnipsel aufregt...
Geschrieben von: vodka-bull 31.05.2007, 22:44
Geschrieben von: wrowa 02.07.2007, 14:33
Passt nicht wirklich zum Thema Killerspiele, aber da es hier ja im Großen und Ganzen um die Wirkung von Videospielen in der Gesellschaft geht, poste ich es hier hinein (imo könnte man den Threadtitel auch ruhig allgemeiner fassen).
Gerade frisch von kress.de
plant Holm Dressler. Der 57-Jährige, der u.a. "Auf los geht´s los", "Na sowas" und "Wetten, dass..?" produzierte, bastelt an einem TV-Format, das Computer- und Videospiele zum Inhalt hat. Das Projekt könnte noch in diesem November auf einem großen deutschen Privatsender starten. Partner sind große Spieleentwickler. Dressler, heute Geschäftsführer HDTV Entertainment Holm Dressler Television GmbH, bringt reichlich Spielerfahrung mit: 1977 lernte er als Unterhaltungsredakteur beim SWF-Fernsehen Thomas Gottschalk kennen. Gleich ihre erste gemeinsame Sendung "Telespiele" hatte mit Games zu tun. Nur wurde der Joystick durch Gebrüll, Trommeln und Trompeten ersetzt. Auch Ende 2007 soll es Bewegung im Studio geben. Die Mitspieler sollen ausholen, treten, im Cockpit lenken und steuern. Voller Körpereinsatz ist gefragt – Nintendos Wii lässt grüßen. Die Dynamik und die phänomenale Grafik der Games soll mit Studio-Aktion gepaart werden. Neue Techniken wie "HoloVision", die verblüffend echt aussehende virtuelle 3-D-Abbilder ermöglicht, sind fest eingeplant, Branchen-Größen wie Electronic Arts, Microsoft, Nintendo und Sony Deutschland bei Entwicklung und Produktion mit im Boot. Ein Spiel, das mehrere Gewinner verspricht: Die Games-Branche, die im Hinblick auf die Killerspielediskussionen als familientaugliches Spaß- und Fun-Medium glänzen könnte. Auf der anderen Seite die TV-Branche, die in Zeiten sinkender Werbeeinnahmen vom Boom-Segment Games profitieren könnte. Ihre Meinung zu diesem Thema können Sie auch in unserem kressblog veröffentlichen. (mb) +++
Da bin ich mal gespannt, ob das was wird. Wenn der "große Privatsender" nicht RTL2 darstellt und es keine Show wird, die von so einer Nervensäge wie Sonja Zietlow moderiert wird, könnte diese Show zu dem Beitragen, was hier immer wieder gefordert wird: Größere Akzeptanz von Videospielen in der deutschen Gesellschaft. Das wäre endlich mal einen Gegenpol zur leidigen, einseitigen "Killerspiel"-Diskussion.
Hey, man wird ja wohl noch träumen dürfen ;)
Geschrieben von: vodka-bull 02.07.2007, 14:56
Der neue ÖVP-Justizsprecher Heribert Donnerbauer will das heimische Strafrecht auch in virtuellen Welten wie "Second Life" zur Anwendung bringen. Letztes Jahr forderte die ÖVP Wien bereits ein Verbot für "Killerspiele".
Wenn etwa in "Second Life" von einzelnen Spielern Vergewaltigungen oder Kindesmissbrauch virtuell nachgestellt werden, müsse das auch strafrechtliche Konsequenzen haben, fordert Donnerbauer.
Der ÖVP-Politiker sieht die "Gefahr, dass Leute, die krank sind, das so lange ausprobieren, bis sie auch in der Realität den Mut dafür finden".
Eine entsprechende Anzeige hat Donnerbauer bereits bei der Staatsanwaltschaft Wien eingebracht. Sollte sich dabei herausstellen, dass die derzeitigen Regelungen nicht ausreichen, plädiert er für eine Anpassung des Gesetzes.
Wenn man in GTA einen Fußgänger überfährt, macht man das natürlich auch auf der Bundesstraße. Und auf die Drosseln in NfS Gefährten bin ich auch schon gespannt.
Geschrieben von: wrowa 02.07.2007, 15:02
Was Second Life angeht, hat er gar nicht soo unrecht imo.
Gibt es eigentlich in Korea mittlerweile Gesetze für MMORPGs? Abgesehen von Spielzeitbegrenzungen. Wenn ich mich an Geschichten von vor einigen Jahren erinner', in denen z. B. jemand einen Bekannten umgebracht hat, weil dieser In-Game eine Waffe von ihm auslieh und diese dann verkaufte...
Achja, was ist ÖVP? Eine Partei?
Edit:
Naaja, explizit redete er nur von Second Life und "virtuellen Welten", was für mein Verständis eher auf MMORPGs abzielt. Das, was du sagst, ist nach dem Artikel nur eine Unterstellung. Denn Second Life ist schon etwas ganz anderes als NfS oder GTA.
Geschrieben von: vodka-bull 02.07.2007, 15:12
Österreichische Volkspartei. Kann man ungefähr vergleichen mit der CDU, wenngleich unsere Partei sich (noch) auf einem höheren Niveau befindet
Geschrieben von: SuperGoody 02.07.2007, 17:46
Das Thema geht mir langsam auch auf den sack, sollen die doch alle Spiele verbieten! Ich kann sie mir immer noch aus Österreich bestellen, wie z.b RE4 für den Wii. Ich möchte ja die Bonus spiele haben.
Aber wenn ich RE4 spiele, werde ich zum Zombie killer.
Eine frage! Wo bekommen die kranken Kinder die Waffen her, hab gehört aus den I-net. Das sollte man lieber das verbieten!
Geschrieben von: Tobinishi 02.07.2007, 20:41
Naja du sagst es noch ( !!!! ) sind sie auf einem höheren Niveau. Naja bin mal gespannt, was uns die österreichischen Politiker noch bescheren werden. Sind ja ein kleiner Markt, da wird es sicher nicht so starke Einschränkungen geben.
Geschrieben von: wrowa 25.08.2007, 03:22
Kann man den Thread nicht irgendwie umbennen? Killerspiele schränkt ihn irgendwie zu sehr ein.
Aber wie auch immer. Liest euch das hier durch:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/94843
Geschrieben von: Muerte 25.08.2007, 08:18
Ein wahres Wort!
Den Rest des Beitrags finde ich jedoch eher schwammig. So wurde schon oft argumentiert und ähnliche Ideen gab es auch schon, aber Erfolge haben sich nie wirklich gezeigt.
Die "virtuelle Spielwelt" wird auf ewig mit ihren Vorurteilen zu kämpfen haben und nur von denen verstanden werden, die sich auch wirklich darauf einlassen sich eine Objektive Meinung zu bilden.
Geschrieben von: Tobinishi 21.11.2007, 17:50
Einfach mal anschauen.
http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak
Übrigens gibts es in Ö nun auch die Killerspiel-Debatte, da sich ein 19 Jähriger selbst umgebracht hat und zwar in dem er sic mit einer Kettensäge geköpft hat. Dies soll er sich von Resident Evil 4 abgeschaut haben . Liebeskummer, Mobbing und Einsamkeit wurden nicht berücksichtigt.
Geschrieben von: Jack 21.11.2007, 18:31
http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak
Übrigens gibts es in Ö nun auch die Killerspiel-Debatte, da sich ein 19 Jähriger selbst umgebracht hat und zwar in dem er sic mit einer Kettensäge geköpft hat. Dies soll er sich von Resident Evil 4 abgeschaut haben
. Liebeskummer, Mobbing und Einsamkeit wurden nicht berücksichtigt.Naja, Kettensägen sind ja auch cool, und Resi 4 war ein gutes Spiel ... irgendwie bekomme ich dank Resi nun auch Bock mich mit 'ner Kettensäge zu köpfen ... oder nein, ich schneid mir erst alle Gliedmaßen ab, bis nur noch mein rechter durchtrainierter Tennisarm am rechten Platze ist und dann Köpfe ich mich. Das ist richtig cool. Danke Capcom, durch euch habe ich den Weg der Rechtschaffenheit gefunden.
Ansonsten: Gutes Video.
Geschrieben von: wrowa 02.06.2008, 14:42
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,557038,00.html
Geschrieben von: Jack 02.06.2008, 16:26
Vielleicht sollte man kleinen Kindern lieber Plastikschwerter und Pistolen verbieten, da fänbgt doch schon alles an.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 01.09.2008, 17:32
Unterstützt wurden sie vom Leiter des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen, Christian Pfeiffer. Es dürfe nicht sein, dass die USK mit ihrer Altersfreigabe das Strafrecht faktisch außer Kraft setzte. Pfeiffer wies auf den Zusammenhang von "Killerspielen" und Gewaltbereitschaft der Jugendlichen hin.
Herrmann bezeichnete die am 1. Juli in Kraft getretene Verschärfung des Jugendschutzgesetzes als Minimalkorrektur. "Killerspiele" seien Machwerke von abstoßender Brutalität und Grausamkeit. Bayern will im Bundesrat darauf dringen, dass sein bereits im Januar 2007 eingebrachter Antrag weiter beraten wird.
Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU) und der innenpolitische Sprecher der Unions-Fraktion im Bundestag, Hans-Peter Uhl (CSU), stellten am Montag in Berlin die freiwillige Selbstkontrolle der Spielehersteller (USK) infrage. Jugendschutz müsse vor den Interessen der Produzenten stehen.
Unterstützt wurden sie vom Leiter des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen, Christian Pfeiffer. Es dürfe nicht sein, dass die USK mit ihrer Altersfreigabe das Strafrecht faktisch außer Kraft setzte. Pfeiffer wies auf den Zusammenhang von "Killerspielen" und Gewaltbereitschaft der Jugendlichen hin.
Herrmann bezeichnete die am 1. Juli in Kraft getretene Verschärfung des Jugendschutzgesetzes als Minimalkorrektur. "Killerspiele" seien Machwerke von abstoßender Brutalität und Grausamkeit. Bayern will im Bundesrat darauf dringen, dass sein bereits im Januar 2007 eingebrachter Antrag weiter beraten wird.
Anzeige
Das Verbot von Gewaltdarstellungen in Paragraf 131 des Strafgesetzbuchs sei in keiner Weise auf Computerspiele zugeschnitten. Ein Verbot von "Killerspielen" stehe bereits im Koalitionsvertrag. Die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien müsse das entscheidende Wort haben und nicht die industrienahe USK, forderten die CSU- Politiker und Pfeiffer.
Nach den Vorstellungen Herrmanns sollte bei Verstößen eine Höchststrafe von einem Jahr Gefängnis eingeführt und das Bußgeld drastisch von 50 000 auf 500 000 Euro erhöht werden.
Pfeiffer verlangte eine umfassende Indizierung. Wenn die Spiele nicht mehr frei verkaufbar seien, würden sie nicht bekannt, und der Umsatz breche ein. "Das Indizieren ist ökonomisch höchst wirksam." Uhl regte vor dem Hintergrund kinderpornografischer Angebote im Internet an, Provider per Gesetz zu zwingen, bestimmte Seiten aus dem Netz zu nehmen.
Spätestens seit den Olympischen Spielen in Peking wissen man, was möglich sei. "Was die Chinesen können, sollten wir auch können. Da bin ich gern obrigkeitsstaatlich."
Pfeiffer kritisierte die Freigabepraxis der USK. Nur bei einem Drittel von nachgeprüften 72 Spielen sei die Alterseinstufung nachvollziehbar. Die Kontrolle sei eine Farce. "Der Jugendschutz ist ein Papiertiger." Als Beispiel für abstoßende Gewaltspiele nannte er "Grand Theft Auto IV": Das von der USK ab 18 Jahren freigegebene Spiel wurde in den ersten Wochen weltweit sechs Millionen Mal verkauft. "Die lustvolle Gewaltanwendung wird zum Selbstzweck des Spiels." Mord und Totschlag würden mit Punkten belohnt.
Viel zu wenig Beachtung findet nach Einschätzung Pfeiffers die Suchtgefahr durch Computerspiele. Vor allem Jungen neigten zu übermäßigem Konsum. In der Schule schnitten sie deutlich schlechter ab. Zudem gehöre kein Bildschirmgerät in ein Kinderzimmer. "Zuviel Medienkonsum macht dick, dumm und möglicherweise auch aggressiv", so der Kriminologe.
Was die Chinesen können, sollten wir auch können. Da bin ich gern obrigkeitsstaatlich.
Denke das lassen wir mal so stehen um die Glaubwürdigkeit der CSU und ihrer Unterstützer zu unterstreichen
Geschrieben von: wrowa 01.09.2008, 17:47
"Zuviel Medienkonsum macht dick, dumm und möglicherweise auch aggressiv"
Ich finds cool wie pauschalisierend der Kerl dahinredet
Geschrieben von: ChemicalBrother 01.09.2008, 18:09
Ich finds cool wie pauschalisierend der Kerl dahinredet
Hört sich eher an, als ob alle Spitzenpolitiker der Regierung zu viel Medienkonsum genießen... Ich bin alles andere als zufrieden mit der derzeitigen Arbeit von "denen da oben".
Geschrieben von: MasterMiyamoto 01.09.2008, 18:09
Dieses wundervolle Zitat hat sich ja auch einen Platz in meiner Signatur verdient
Wann wird Bayern eigentlich endlich ausgegliedert?
Geschrieben von: ChemicalBrother 01.09.2008, 20:16
Wenn du deinen Zitaten noch die Zitierten hinzufügst, dann hätte das noch ein kleines Stück mehr Stil.
Geschrieben von: wrowa 01.09.2008, 21:07
Jetzt muss ich an sowas denken:
Dann können wir ja kein Zitatenraten mehr spielen. ;(
Geschrieben von: ChemicalBrother 01.09.2008, 21:37
Sorry, wusste ich nicht. Aber ihr macht ja auch so andere komische Sachen wie diese komischen Avatare.
Geschrieben von: vodka-bull 01.09.2008, 21:41
Ach der Bauer soll zurück in seinen Stall.
"Das Indizieren ist ökonomisch höchst wirksam."
Gears, anyone?
Muss jetzt paar Punkte in GTAIV machen gehen.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 01.09.2008, 22:41
Ne, wenn die Namen daneben stehen siehts ausserdem blöd aus. Finde btw, aus dem Spruch und dem Schachteltext lässt sichn guter neuer Trend machen.
Geschrieben von: vodka-bull 01.09.2008, 22:58
Warum dürfen eigentlich Filme den FSK Stempel hinten haben, Spiele allerdings viermal so groß vorne?
Geschrieben von: wrowa 01.09.2008, 23:23
Ausnahmsweise fanden unsere Politiker das anscheined auch ein wenig merkwürdig, weshalb für die FSK-Siegel tatsächlich das selbe gilt. 
Geschrieben von: vodka-bull 02.09.2008, 18:06
War das bei Filmen nur ein Vorschlag oder sind diese Filme schon längst käuflich erwerblich? Habe mir in letzter Zeit nämlich nen Haufen BluRays und HDDVDs gekauft und bei keinem war solch ein Riesending zu finden, alle hatten nach wie vor das kleine FSK Siegel auf der Hinterseite.
Edit: Gibts nicht irgendwo im Netz eine Seite, die UK/US/FR Cover in hoher Qualität eingescannt haben, sodass man sich diese Spielecover ausdrucken und in die Hülle einlegen kann, damit das Spiel wie eine normale US/UK/FR Version aussieht? Wär doch die ultimative Lösung gegen die USK Pflatscher.
Geschrieben von: Aphrodite of Shadows 08.09.2008, 03:07
Und dann meine Ausdruck-Idee verurteilen! Tztz *gg*
Geschrieben von: wrowa 14.09.2008, 01:42
http://www.maniac-forum.de/forum/pxmboard.php?mode=message&brdid=1&msgid=1967751 ...
Geschrieben von: Jack 14.09.2008, 09:27
Jop habe ich schon vor einigen Tagen gesehen. Man zieht wohl um, so dass die Seite weiterbesteht, nur eben nicht aus Deutschland. Finde das ziemlicher Bockmist, zeigt aber nur, dass man wirklich Vorsichtig sein muss mit dem was man der Leserschaft anbietet.
Geschrieben von: vodka-bull 14.09.2008, 22:32
Sollte ng auch machen. Lasst euch nicht linken, kommt auf die rechte Seite.
Geschrieben von: vodka-bull 11.03.2009, 16:58
Nach den riesigen USK Logos bin ich gespannt was jetzt kommt nach dem heutigen Tag.
Peace for the victims....
Geschrieben von: MasterMiyamoto 11.03.2009, 17:03
War schon eifrig auf der Suche nach News-Beiträgen mit "der Jugendliche war verschlossen und verbrachte seinen Alltag mit gewaltverherrlichenden Killerspielen wie World of Warcraft".
Aber bisher nix gesehen. Kommt bestimmt noch.
Geschrieben von: vodka-bull 11.03.2009, 17:11
Auf Bild ist in solchen Fällen immer Verlass und selbst die haben noch nix. Ist nur ne Frage der Zeit
Geschrieben von: Sir Andrus 11.03.2009, 18:04
Über die Gründe für die fürchterliche Bluttat, den Gewaltrausch, in den der Teenager geriet, kann zur Zeit nur spekuliert werden. Aber gegenüber einem Reporter von «n-tv» zogen einige Nachbarn schon ihre voreiligen Schlüsse: «Er hat viel Computerspiele gespielt.» (Quelle: Blick.ch)
Und los geht's!
Geschrieben von: Jack 11.03.2009, 18:15
Die Nachbarn waren sicher 60 und schauen Fernsehen in schwarz/weiß. Das ZDF hat gerade bei diesen Menschen unglaublich viel Macht.
Geschrieben von: vodka-bull 11.03.2009, 18:34
Bei RTL war auch grade Counterstrike zu sehen. Brutalste Gewalt in PS1 Grafik kann einen Menschen durchaus zu sowas treiben.
Geschrieben von: Sir Andrus 11.03.2009, 18:41
Haben die Politiker wieder etwas, wovon sie vom alltäglichen Mist den sie bauen ablenken können.
Achja, Bild.de natürlich wieder so wie immer:
Was Tim gern spielte? Ballerspiele. Was er gern sah? Horrorfilme.
Geschrieben von: rilling 11.03.2009, 18:59
Achja, Bild.de natürlich wieder so wie immer:
Was Tim gern spielte? Ballerspiele. Was er gern sah? Horrorfilme.
Geschrieben von: vodka-bull 11.03.2009, 19:04
Als Kanacke eh schon von Geburt an
Mal schauen wie spannend die Geschichte in den nächsten Tagen wird. Eventuell schreib ich ja wieder ne Zusammenfassung inkl. Adresse von Tim Kretschmer (2 Sekunden Google und schon weiß ich den Nachnamen, Mensch ist die Polizei wiedermal gründlich xD). Wobei, da mir die Thematik schon lange am Anus vorbeiwandert, naja, abwarten..
Geschrieben von: MasterMiyamoto 11.03.2009, 19:31
Finde das ziemlich interessant. Ich werd mir mal anschauen, wie die ausländischen Medien den Fall beschreiben und wie oft in den deutschen Medien die Killerspiele erwähnt werden.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 11.03.2009, 20:47
Die Berichterstattung der ARD ist bisher erstaunlich objektiv, zumindest was Videospiele angeht. Im Brennpunkt von eben wurden Videospiele lediglich als Verstärker von Aggressionen genannt. Aber noch steht nichts fest, erstmal abwarten, was für bösartige Spiele auf dem PC von dem Spinner gefunden werden.
Geschrieben von: Jack 11.03.2009, 21:10
Will ich auch hoffen, wenn ich dafür GEZ bezahle.
Geschrieben von: vodka-bull 11.03.2009, 22:16
Ich leg meine Hand dafür ins Feuer, dass in deutschsprachigen Medien kaum von Killerspielen berichtet. Dieses Privileg war schon in vergangenen Fällen deutschen Medien vorenthalten.
Aber ich kanns für dich gerne verfolgen wies hier in Österreich kommen wird
Krass wärs ja wenns mal ein Fall wäre der garnix am PC hatte. Bisher wird ja nur von den tollen Nachbarn angenommen, dass es so war wie es die Bild gerne hätte.
Warum müssen solche Leute eigentlich immer was am PC anstatt auf der 360 haben?
GEZ zahlste dafür, dass du, falls du in 30 Jahren medien und polemisierungsgeil wirst, entsprechende Unterhaltung erhältst
Geschrieben von: Jack 11.03.2009, 22:40
Wohl kaum, das können die ja jetzt schon nicht bieten. Und da der Anspruch in den Jahren steigt, kanns wohl nur noch schlimmer werden.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 11.03.2009, 23:06
Weil dann das ganze Killerspiel-Image nicht mehr passt. Dann müsste man sich nämlich plötzlich mit verschiedenen Plattformen, ja sogar verschiedenen Spielen auseinandersetzen. Und dann können alle Nachrichtensender nicht mehr die 08/15 Counterstrike-Szenen mit pickeligen, schwitzigen, offensichtlich auf 10 Jahre alten PCs spielenden Zockern einblenden.
Geschrieben von: vodka-bull 12.03.2009, 02:35
http://www.focus.de/panorama/vermischtes/usa-zehn-tote-bei-amoklauf-auch-mutter-freundin-und-grosseltern-erschossen_aid_379364.html
Anscheinend ist gerade die Woche der Amokläufe. Muss an RE5 liegen.
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/sendungen/2009/20090311.php5?akt=1
Und wieder Pfeiffer dabei für den World of Warcraft ein Ballerspiel ist
BTW: Es könnte auch sein, dass der Frühling Schuld für Amokläufe ist. Sieht man sich bisherige Massaker an (Littleton, Erfurt) fanden die alle im März/April statt.
Edit: Westerholt ist der Neutrale/Pro-Videospieler in dieser witzfigurenrunde. Kaum kommt er auf das Thema, dass Eltern zu wenig auf ihre Kinder aufpassen, kontert der Moderator mit der Gegenfrage ob er denn auch 24h auf seine Tochter aufpasst. Lächerlich, wirklich lächerlich.
Für sowas zahlst du GEZ, Jack.
Edit: Was für Opfer -.-
Edit: Das Weib könnte sich auch mal ne Packung Selbstachtung und anständige Stimmbänder kaufen - meine Fresse nervt die in meinen Ohren oO
Edit: Krass, der Typ heißt echt Nepomuk, hab den Namen noch nie bei nem Menschen gehört oO
Edit: Wäre ich Westerholt gewesen und der Politikfratze hätte so mit mir geredet wäre ich aufgestanden und gegangen. Bleibt also festzuhalten dass dem Journalist ebenfalls die Ballz of Steel fehlen.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 12.03.2009, 13:49
Heute morgen kams in den Nachrichten! Die Ermittler haben höchstoffiziell Killerspiele auf dem Rechner dieses Typen gefunden.
Bis auf die einschlägig dafür bekannten Medien gibt es diesmal allerdings mehr Zurückhaltung, was das Thema betrifft. "Killerspiele" werden zwar erwähnt, nicht aber als alleiniger Grund angeführt. Immerhin.
Edit: Ist aber erstaunlich, wie viel mehr Einträge es seit heute morgen gibt zu "Killerspiele Winnenden".
Geschrieben von: Jack 12.03.2009, 15:35
Jup, fragt euch mal, warum es so spät Abends kommt, wenn nur noch die Ommas vor der Glotze hocken, und die Jugendlichen bereits im Bett liegen, obwohl sie es besser wüssten.
Heute kam btw wieder ein Brief der Gebühreneinzugszentrale für das Quartal, lustigerweise habe ich im letzten noch nicht einmal ferngesehen. Ist auch besser so, sonst hätte meine schöne Glotze wohl schon ein Loch aus Frustration. Irgendwie muss ich ja meine Erlebnisse von Killzone 2 kompensieren und da kommt mir der WDR gerade recht.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 12.03.2009, 16:21
Ich krieg zum Glück BafÖG - selbst wenns nur 3 Euro Monat wären; allein, um von dieser unsäglichen GEZ freigestellt zu werden würd ich BafÖG beziehen. Ihre Programme könnse sich gerne in den Allerwertesten schieben.
Geschrieben von: Sir Andrus 12.03.2009, 16:54
Es handelt sich bei dem gefundenen "Ballerspiel" um Counter Strike. Thema GEZ: Die haben bei mir letztens auch wieder abgebucht, dabei hab ich nicht mal mehr einen Receiver aber das Internet bietet mir ja auch spannende ZDF Themen an, die ich mir jeden Tag reinziehe, wer brauch da schon YouTube? ...
Geschrieben von: vodka-bull 12.03.2009, 16:56
Gott sei Dank, nochmal Glück gehabt. Nicht auszudenken was passieren würde hätte der Typ soziale Probleme gehabt.
Bild:
Hans-Dieter Schwind, Professor für Kriminologie: „Dass der17-Jährige auf der Flucht noch weiter um sich geschossen hat, ist ein Verhalten, das Jugendliche in Spielen wie Counterstrike oder Crysis lernen können.“ Medieneinflüsse seien zwar keine vorrangigen Einflussfaktoren, sie begünstigten aber solche Gewalttaten. http://www.bild.de
Nach dem Amoklauf von Winnenden in Deutschland hat der deutsche Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble eine Verschärfung des Waffenrechts abgelehnt. Er könne nicht erkennen, "welche wie auch immer geartete Änderung des Waffenrechts" die Tat hätte ändern können, sagte der CDU-Politiker am Donnerstag in Berlin. Die Auflagen seien schon sehr streng. Schäuble mahnte gleichzeitig, die Debatte über mögliche Konsequenzen aus der Tat besonnen zu führen.
Natürlich werde in seinem Ministerium geprüft, ob es nach dem Amoklauf zu Gesetzesänderungen kommen müsse, sagte Schäuble. Eine Frage sei, ob "wir stärker den Zugang zu Gewaltdarstellungen in allen möglichen Medien beschränken". Es müsse auch darüber nachgedacht werden, dass die Gewaltbereitschaft bei jungen Menschen offenbar zunehme.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 12.03.2009, 17:43
Nieder mit den Medien! Es lebe die Meinungsdiktatur!
Geschrieben von: vodka-bull 12.03.2009, 18:27
orf.at:
"Ich meine es ernst, Bernd - ich habe Waffen hier, und ich werde morgen früh an meine frühere Schule gehen und mal so richtig gepflegt grillen", hieß es weiter in dem Text. Die Polizei bestätigte am Donnerstag, dass der Text tatsächlich vom Täter stammt.
"Keine Meldung an die Polizei"
Laut den Polizeiangaben meldete sich Mittwochnacht der Vater eines Jugendlichen aus Bayern bei der Polizei. Sein Sohn hatte demnach in der Nacht davor mit dem 17-jährigen Täter Tim K. gechattet. Der Bursche hatte die Ankündigung für einen Scherz gehalten.
Laut dem Protokoll erwiderte K.s Gesprächspartner auf dessen Drohungen, er wolle Bilder von den Waffen sehen oder er glaube ihm nicht. Daraufhin machte K. einen Rückzieher: "Keine Meldung an die Polizei, keine Angst, ich trolle (Jargon für herummaulen, Anm.) nur."
"Alle lachen mich aus"
Der Beginn von K.s Botschaft war allerdings ein Warnzeichen: "Scheiße Bernd, es reicht mir. Ich habe dieses Lotterleben satt, immer das selbe - alle lachen mich aus, niemand erkennt mein Potential." Am Ende meinte er außerdem: "Vielleicht komme ich ja auch davon."
Es war nicht das einzige Alarmsignal. Laut den Angaben der Polizei war bekannt, dass der Täter an Depressionen litt. Er war deshalb auch in Behandlung, hatte die Therapie jedoch abgebrochen. Ob das im Einvernehmen mit seinen Eltern geschah, ist nicht bekannt.
Geschrieben von: Mini S 12.03.2009, 19:26
ich weiß da nich ob ich lachen oder weinen soll.
dass der gemobbt wurde in der schule interessiert keine sau, aber hauptsache er hat ein game aufn rechner was fast jeder hat dann kann man natürlich gleich die games dafür verantwortlich machen. also so ein scheißgelaber kann sich echt keine sau anhören. zum kotzen sowas echt^^
so des musste mal raus, weil die politiker echt kein plan haben^^
Geschrieben von: MasterMiyamoto 12.03.2009, 19:52
@vodka:
Fand ich auch gut, jez könnse dem Typen aus dem Chatraum die Schuld in die Schuhe schieben.
Geschrieben von: vodka-bull 13.03.2009, 02:53
Bin auch gespannt was dem Vater passiert. Pietät schön und gut, aber wer seine Waffen so lagert, dass 16 Menschen den Tod finden, gehört eindeutig fürn paar Jährchen hinter Gitter.
Bei mir würden sie auf dem PC außer Mother 3 nichts finden, das würde den Psychologen ordentlich zu denken geben xD
Geschrieben von: Sir Andrus 13.03.2009, 12:58
Quelle Bild.de
Nach der Schule hat sich Tim zu Hause häufig vor seinem Computer verkrochen, er liebte Ballerspiele – war das die Problemquelle?
Lehrerin Lipp denkt das nicht. „Jugendliche werden doch alle von Computern angezogen“, meint sie. Ein Computerfreak sei Tim nicht gewesen.
Geschrieben von: ChemicalBrother 13.03.2009, 17:02
Irgendwie vermisse ich hier, dass Wolfgang Schäuble Killerspiele komplett verbieten will, sich aber für die Freiheit der Waffenbesitzer einsetzt.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 13.03.2009, 17:40
Hatten wir glaub ich ganz am Anfang irgendwo in ner News.
Geschrieben von: Jack 13.03.2009, 17:55
Naja, so zu argumentieren ist nicht besser, als es die Gegenseite tut. Die Gesetze für Waffen sind in Deutschland scharf genug, und wären sie noch schärfer, hätte er dennoch keine selbst bekommen und sie sich wahrscheinlich von der Familie genommen, die jedoch selbst dann im Besitz legal gekommen wären.
Geschrieben von: vodka-bull 13.03.2009, 19:26
Dasselbe bei Videospielen gilt natürlich auch bei Waffen:
Nicht die Waffen sind das Übel, sondern verantwortungslose Menschen. Eben jene, die von 16 Waffen eine im Schlafzimmer mit ner Tausenderpackung Munition frei herumliegen lassen.
Geschrieben von: Sir Andrus 14.03.2009, 01:40
Der Hammer, in Counter Strike explodieren nun Köpfe und man bekommt Bonus für Kopf- und Herzschüsse!
http://www.bild.de/BILD/news/2009/03/14/winnenden/chef-von-media-control/fordert-kontrolle-fuer-gewaltspiele-im-internet.html
Geschrieben von: ChemicalBrother 14.03.2009, 02:07
Dr. Schäuble:
Diejenigen, die nun alles Regeln wollen, alles verbieten wollen, jede Waffe bei der Polizeidienststelle jeden Tag abgeben wollen, die wollen eigentlich wohl stärker unsere Freiheit beinträchtigen.
Frage: "Wann verbieten Sie Killerspiele."
Dr. Schäuble:
Um nur mal einen Auszug zu nennen. Was ist, wenn Dr. Wolfgang Schäuble so widersprüchlich argumentiert und ständig im Interview davon redet, er wolle die Freiheit verteidigen, aber kurz danach für ein Verbot von "Killerspielen" spricht, was soll daran "nicht besser sein, als es die Gegenseite tut"? Die Gesetze sind garantiert scharf genug, Schusswaffen betreffend. Dagegen habe ich nichts gesagt. Ich finde es nur absolut unverständlich den "Killerspielen" die Schuld zuzuspielen. "Killerspiele" können keine Menschen umbringen, Schusswaffen schon. Also warum werden sie von Herrn Dr. Schäuble in seinem Willen nicht gleichbehandelt? Warum will er "Killerspiele" verbieten, im Gegenzug aber Schusswaffen nicht? Was macht das für einen Sinn? Warum nicht die Gesetzeslage für beides so belassen wollen? Ist doch gesetzlich alles soweit geregelt.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 14.03.2009, 02:57
Das brauch ich mir garnich durchlesen, der Fall is leider so glasklar, dass es sogar die sonst strunzdoofen Medien mitkriegen: Man sucht einen Sündenbock und hat eigentlich keine Ahnung, was hinter dem Propagandabegriff Killerspiel steht.
Btw: Die haben diesen gefakten Foreneintrag aus Krautchan entnommen. Wer 4chan kennt; Krautchan ist die deutsche Version davon. Ich frag mich jetzt grade ernsthaft, wie dumm (!) und zwar wirklich dumm man sein muss, einen Beitrag aus einem solchen Board für voll zu nehmen xD Es is einfach so hart wie die Null Ahnung von solchen Sachen haben.
Geschrieben von: vodka-bull 14.03.2009, 03:05
Der Grund seien Videospiele ist ebenso falsch, insofern beißt sich der Herr Schäuble irgendwo selbst in den Schwanz.
Er soll sich nicht ins Hemd machen, solange es die EU gibt wirds keine gesetzlichen Möglichkeiten geben pauschal nicht definierte Killerspiele zu verbieten. Lediglich Indizierung ist möglich und wieviel das bringt sieht man ja an Gears of War.
Tut mir nen Gefallen, gebt Deutschland nicht euer Geld für Videospiele wenn Deutschland euer Geld nicht will. Gebt es in UK aus, je mehr Leute da nicht mehr mitmachen umso schneller wird sich was bessern.
Jeder, der geschnittene Spiele kauft darf sich dafür schuldig fühlen, dass es Schnitte gibt. Solange es nicht gefördert wird wirds auch nicht unternommen.
Und in einem hat Herr Schäuble Recht: Wer verlangt, dass Waffen verboten werden, denkt in derselben Weise wie derjenige, der will, dass Spiele verboten werden. Es gibt keinen Grund warum ein mündiger, verantwortungsbewusster Bürger keine Waffe besitzen darf. Eine Waffe zu besitzen und gelegentlich in den Keller zu gehen und dort auf Zielscheiben zu schießen kann genauso ein Hobby sein wie es Counterstrike sein kann. Andernfalls müsste man auch Autos verbieten weil fast täglich Leute deshalb sterben. Oder Alkohol. Oder Drogen.
Die Schuld liegt nicht an den Dingen sondern an dem verantwortungslosen Umgang mit ihnen.
@Master: Vermutlich waren es Medienexperten. Die Leute, die man früher noch bei der Telefonselsorge beschäftigte
Ich persönlich sehe weder bezüglich Waffen noch bezüglich Videospiele irgendwelche Nöte zur Verschärfung der Gesetzeslage (im Fall Medien wäre eher eine Entschärfung von Nöten). Deutschland hat bereits das strengste Jugendschutzgesetz Europas, wie kann es aber gleichzeitig sein, dass sich 13 jährige Menschen ins Koma saufen und dabei draufgehen aber erst Tage danach aufgefunden werden? Hier sollte man mal anfangen zu arbeiten, sie können probieren noch mehr zu verbieten, es wird schlichtweg nichts bringen.
Das Schlimme allerdings ist, dass noch hunderte Menschen durch auszuckende Psychopathen sterben müssen, bis man die Tatsache, weitere Verbote bringen null, endlich erkennt.
Frage mich auch wie die Hütten erst brennen wenn sie wirklich noch weitaus strengere Gesetze bezüglich Videospiele schaffen. Das wäre für mich, wäre ich psychisch gestört, genug Auslöser um mit nem netten Gürtel in den Bundestag zu marschieren - und so pervers es sich fühlt dies niederzuschreiben - dort würde es garantiert ein paar richtige erwischen...
Ziemlich erschreckend ist auch die Tatsache, dass Leute, die von nem Thema reden von dem sie genau null Ahnung haben, eure Gesetze machen. Hier gehts nicht um das Volk, sondern einzig und allein um die eigene Geldtasche und das ist traurig. Bin schon länger für ehrenamtliche Politiker a lá Schweiz (gut, vielleicht nicht gerade Paradebeispiel wegen direkter Demokratie aber, naja), aber hier in Österreich und Deutschland kassieren die Politiker fürs Scheiße labern und Pop-Politik zu veranstalten 8000 Euro monatlich.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 14.03.2009, 03:30
Kaufe meine Spiele prinzipiell nur noch in den UK. Is schön, wenn Schottland da ein Teil von abbekommt xD
Summa summarum: Das Problem liegt, wer hätte es gedacht, im Wesen des Menschen :3
Wie ich dieses dämlich "Warum?" hasse, dass jedes mal nach sowas auf Plakaten, in Zeitungen, usw. auftaucht. Krieg immer Aggressionen.
Geschrieben von: vodka-bull 14.03.2009, 03:39
Ein gesunder Menschenverstand kann sich solche Taten nunmal nicht erklären, Warum? ist die einfachste und logischste Frage danach.
Vorallem darum, weil es auf die Frage keine Antwort gibt.
Hab ne Kollegin in XBox Live die in Mössingen wohnt und ihre Kinder soweit ich weiß recht weit entfernt in die Schule schickt (müssen afaik mit Zug fahren, obs tatsächlich die Albertville Schule ist weiß ich nicht). Hoffentlich ist denen mal nichts passiert...
Mein Beileid an dieser Stelle nochmal an alle Opfer.
Geschrieben von: Jack 14.03.2009, 11:46
http://www.bild.de/BILD/news/2009/03/14/winnenden/chef-von-media-control/fordert-kontrolle-fuer-gewaltspiele-im-internet.html
Cool, die Version will ich auch haben. Gibt' auch eine mit Schäuble-Models?
Geschrieben von: AvenNigera 14.03.2009, 15:01
Wiiiiiiiiiiiii arm sag ich da nur. Crytek, demnach die wahren Täter, sollten sie hinter Gittern bringen, meiner Meinung nach
Geschrieben von: Sir Andrus 14.03.2009, 15:28
Quelle: Bild.de
Der bayerische Ministerpräsident Horst Seehofer (CSU) erwägt ein Verbot der Games und schärfere Bestimmungen für die Aufbewahrung von Waffen. In BILD am SONNTAG kündigte er an: „Ich will am Dienstag in meinem Kabinett über das Killerspielverbot, über die Aufbewahrung von Waffen und vor allem über mehr Prävention beraten.“
Killerspiel... allein das Wort *totlach*
Geschrieben von: AvenNigera 14.03.2009, 15:44
Was die CSU in ihrem Land machen will, ist mir egal
Geschrieben von: MasterMiyamoto 14.03.2009, 16:59
Die Deutsche Interessengemeinschaft für Videospiele bezieht Stellung; sowohl BIU als auch G.A.M.E. sprechen sich deutlich gegen eine weitere, unnötige Verschärfung der Gesetzeslage aus.
Spieleverbände stellen sich gegen Verbotsforderungen
Die deutschen Spieleverbände reagieren mit einem gemeinsamen Statement auf die neuerlichen Verbotsforderungen, die nach der schrecklichen Bluttat von Winnenden laut geworden sind. Schon kurz nach der Tat forderten erneut u.a. Hans Peter Uhl, innenpolitischer Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, der bayerische Innenminister Joachim Herrmann sowie der ehemalige bayerische Ministerpräsident Günther Beckstein (beide CSU) weitere Verschärfungen im Jugendmedienschutz. Auch von Forderungen nach einem totalen Herstellungs- und Vertriebsverbot von Computer- und Videospielen mit Gewaltinhalten war erneut die Rede.
Dazu merken die Verbände an: "Der tragische Vorfall von Winnenden deutet [...] auf einen komplexen Tathintergrund hin. Es steht zu vermuten, dass insbesondere die psychische Kondition und das soziale Umfeld des Täters wichtige Faktoren darstellen. Ein unmittelbarer Zusammenhang zwischen dem Konsum gewalthaltiger Medien und der Tat von Winnenden ist nach derzeitigen Informationen nicht erkennbar. Der BIU warnt mit Rücksicht auf die Opfer der Winnender Tragödie davor, den Blick auf die eigentlichen Tatumstände nicht durch eine unsachliche Debatte über ein Verbot von sogenannten "Killerspielen" zu verstellen. Die aktuelle Gesetzeslage verbietet bereits heute die Verbreitung von 'gewaltverherrlichenden' Computer- und Videospielen auf der Grundlage des Strafgesetzbuches. Die in der Vergangenheit von einigen Politikern geforderte staatliche Kontrolle der Alterskennzeichnung ist seit der Novelle des Jugendschutzgesetzes im Jahr 2003 gesetzlich bindend. Die Alterskennzeichnung selbst ist ein hoheitlicher Verwaltungsakt, der von den Obersten Landesjugendbehörden vorgenommen wird. Dabei kennzeichnen die Obersten Landesjugendbehörden solche Spiele nicht, die von der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien indiziert werden könnten. Deutschland verfügt damit im weltweiten Vergleich über das engmaschigste Jugendschutzsystem im Bezug auf Computer- und Videospiele. Ein generelles Verbot von Spielen für Erwachsene käme einer Zensur gleich, welche angesichts der komplexen staatlichen Kontrollmechanismen nicht gerechtfertigt wäre."
Verbotsforderungen aus den Reihen der CDU/CSU empfindet der Bundesverband Interaktive Unterhaltungssoftware (BIU) in anbetracht der menschlichen Tragödie für vollkommen unangemessen und nicht zielführend. "Die bestehenden gesetzlichen Regelungen sind ausreichend. Vielmehr gilt es den Vollzug bestehender Gesetze zu verbessern, um eine altersgerechte Abgabe von Computer- und Videospielen an Kinder und Jugendliche zu gewährleisten. Der BIU engagiert sich auch weiterhin für einen starken Jugendschutz und fordert hiermit Politik und staatliche Institutionen auf, diese Bemühungen zu unterstützen", so der Verband. Der Bundesverband G.A.M.E. unterstützt die Reaktion des BIU voll und ganz - Hauptgeschäftsführer Stephan Reichart: "Wir handeln hier gemeinsam in enger Abstimmung mit dem BIU und appellieren in aller Deutlichkeit an die Politik, Fassungslosigkeit nicht in eine Hexenjagd ausufern zu lassen. Computerspiele sind niemals schuld an Amokläufen."
Stellungnahme des BIU zur aktuellen Debatte nach den Ereignissen in Winnenden am 11.03.2009
Der tragische Vorfall von Winnenden deutet hingegen auf einen komplexen Tathintergrund hin. Es steht zu vermuten, dass insbesondere die psychische Kondition und das soziale Umfeld des Täters wichtige Faktoren darstellen. Ein unmittelbarer Zusammenhang zwischen dem Konsum gewalthaltiger Medien und der Tat von Winnenden ist nach derzeitigen Informationen nicht erkennbar.
Aus Sicht des Bundesverband Interaktive Unterhaltungssoftware e.V. (BIU) ist im vorliegenden Fall kein Versagen des Jugendschutzes festzustellen. Der BIU warnt mit Rücksicht auf die Opfer der Winnender Tragödie, den Blick auf die eigentlichen Tatumstände nicht durch eine unsachliche Debatte über ein Verbot von sogenannten „Killerspielen“ zu verstellen. Die aktuelle Gesetzeslage verbietet bereits heute die Verbreitung von „gewaltverherrlichenden" Computer- und Videospielen auf der Grundlage des Strafgesetzbuches. Die in der Vergangenheit von einigen Politikern geforderte staatliche Kontrolle der Alterskennzeichnung ist seit der Novelle des Jugendschutzgesetzes im Jahr 2003 gesetzlich bindend. Die Alterskennzeichnung selbst ist ein hoheitlicher Verwaltungsakt, der von den Obersten Landesjugendbehörden vorgenommen wird. Dabei kennzeichnen die Obersten Landesjugendbehörden solche Spiele nicht, die von der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien indiziert werden könnten. Deutschland verfügt damit im weltweiten Vergleich über das engmaschigste Jugendschutzsystem im Bezug auf Computer- und Videospiele. Ein generelles Verbot von Spielen für Erwachsene käme einer Zensur gleich, welche angesichts der komplexen staatlichen Kontrollmechanismen nicht gerechtfertigt wäre.
Die vielen Todesopfer des tragischen Vorfalls von Winnenden erfordern einen sachgerechten Diskurs zu den Hintergründen des Geschehens. Die aktuelle Forderung der CDU/CSU-Fraktion nach einem schärferen Verbot für Computer- und Videospiele ist daher vollkommen unangemessen und nicht zielführend. Die bestehenden gesetzlichen Regelungen sind ausreichend. Vielmehr gilt es den Vollzug bestehender Gesetze zu verbessern, um eine altersgerechte Abgabe von Computer- und Videospielen an Kinder und Jugendliche zu gewährleisten. Der BIU engagiert sich auch weiterhin für einen starken Jugendschutz und fordert hiermit Politik und staatliche Institutionen auf, diese Bemühungen zu unterstützen.
Sowas wäre eigentlich mal ne News wert :3
Geschrieben von: Jack 14.03.2009, 18:31
Jo Aven, Far Cry 2 ist ja auch derbe brutal und bösartig. Das einzige was an dem Spiel brutal ist, ist die Tatsache, dass nach dem Säubern eines Camps und der Entfernung auf 50 Meter dieses wieder voll besetzt ist. Da bin ich auch oft deswegen ausgerastet und hätte gerne andere dafür bluten sehen. Najo, Ubisoft wars.
Aber mal ohne Galgenhumor: Können die nicht einfach mal Dinge tun, von denen sie Ahnung haben? Angefangen beim Rücktritt aus der Politik? Vielleicht Toiletten putzen, da muss man nicht groß überlegen und fährt nicht Gefahr, Unsinn zu erzählen. An solchen Beispielen sieht man immer gut, was eine Regierung wirklich taugt. Einfach nichts.
Geschrieben von: Mini S 15.03.2009, 14:35
Genauso siehts aus, die können nich einfach irgendwas verbieten, von dem sie keine Ahnung haben. Jeder, der so labert, dass gleich die Games und nix anderes dafür verantwortlich sind, gehört sich einfach an die Wand gstellt und erschossen xD (Klingt jetz ziemlich hart, aber ihr wisst schon was ich meine
)Ich mein, es kann nich sein, dass man gleich Tausende andere Leute dafür bestraft, nur weil einer oder zwei psychisch so instabil sind, dass se keine "Killerspiele" (so arm der Begriff xD) spielen können und gleich Amok laufen. (Wenn überhaupt die Games dafür verantwortlich waren, da spielen ja 100 prozentig noch andere Faktoren mit hinein). Dass die Kinder gemobbt werden, wird erst mal nur nebenbei erwähnt, aber wenn man "Killerspiele" (hab ich schon erwähnt, dass der Begriff total armselig is?) auf dem Rechner hat, ist das gleich ein gefundenes Fressen für die Politiker. Mobbing kann man ja nicht verbieten, also verbieten wir halt "Killerspiele" <--- OMG was für ein Wort
. So wird wohl mal die Denkweise aussehen. Aber was können Games dafür, dass die in der Schule gemobbt und zu Hause nur geschlagen werden?
Bin mal gespannt, wie die jetzt weiter vorgehen, auf jeden Fall kommt was total unsinniges bei raus, seh ich jetz schon
Wenn se Gewaltspiele verbieten wollen bitte, damit schwächen sie nur ihre eigene Wirtschaft, dann holt man sich die Games halt ausm UK oder Österreich oder sonst wo her.
Geschrieben von: Tobinishi 15.03.2009, 15:57
Naja ich sag mal dazu, dass auch in Ö zur Zeit so ziemliche jede Partei (Grüne und Kleinpartein abgesehen) auch für strengeren Jugendschutz einstehen. Dafür bin ich auch, denn zur Zeit schaut es in Ö so aus, dass die PeGi Wertungen nur Empfehlungen sind und nur in Wien verpflichtend sind. Sowas geht auch nicht, denn ein 18+ Spiel gehört nicht an 15 Jährige ausgehändigt.
Das es aber Ausmaße wie in D annimmt, hoff ich mal nicht, dafür streiten die Parteien in Ö aber auch zu viel und spätestnes in einer Woche ist wieder die Lehrergewerkschaft in aller Munde (jaja 2 Stunden mehr arbeiten ist eine Frechheit). Trotzdem ist die Berichterstattung bei diesem Vorfall wesentlich besser als bei anderen. Viele versuchen halbwegs objektiv an die Sache ranzugehen und nur einige schlechte Beispiele wie Hart aber Fair oder die Bild, machen sich wieder mal über Spieler her. Das ihr einen der unfähigsten Innenminister der Welt habt, sollte euch aber bewusst sein. (iwie erinnert er mich immer an Bush *merkwürdig*) Diese Doppelmoral ist aber halt bei euch und auch uns einfach in der Politik und Gesellschaft festverankert. (Dazu gibt es auch ein schönes Zitat von Freud über die Drogenproblematik in Ö :"Österreich hat kein Drogenproblem, Österreich ist ein Volk glücklicher Alkoholiker")
Geschrieben von: vodka-bull 15.03.2009, 22:00
http://stigma-videospiele.de/wordpress/?p=1024
Herrlich
http://diepresse.com/home/panorama/welt/460264/index.do?_vl_backlink=/home/panorama/welt/459848/index.do&direct=459848
Das geht schon, es geht nur nicht, dass der 15 Jährige entscheidet ob es ihm ausgehändigt wird oder nicht. Außerdem wissen die Verkäufer meistens sowieso nicht, dass PEGI nur eine Empfehlung ist und verkaufen es deshalb strenger als es sein müsste. Musste früher auch immer ins Gameware um jedes Spiel ohne Ausweis zu bekommen, alle anderen Märkte gabens nicht raus.
Geschrieben von: Jack 15.03.2009, 22:07
Herrlich
Wenn der Einzelhandel kein Geld will, bekommt es eben ein anderer. Rofl.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 15.03.2009, 23:08
Oh wie Schade. Würde mich fast schon kratzen, wenn ich nich alles übers Inet bestellen würde. Und das wie man sieht, aus gutem Grund.
Die Zensur schlägt also wieder zu see ya in 1940
Geschrieben von: rilling 15.03.2009, 23:35
Das is so traurig ...
Geschrieben von: vodka-bull 16.03.2009, 00:28
Die einzigen, die wirklich Arschkarte gezogen haben und dem Wahnsinn nicht ausweichen können, sind wir, die Presse. Wir dürfen nichts über indizierte Spiele berichten, müssen aber erriechen welche Spiele indiziert sind da es nichtmal ne offizielle Liste gibt. Auch ist noch nicht klar wie man sich bezüglich USK 18 Spiele verhalten darf/muss.
Geschrieben von: vodka-bull 16.03.2009, 00:49
Sehr sehr schönes Zitat:
“Parents don’t need a law to urge makers of video games to strengthen their current voluntary ratings systems. More important, they don’t need permission from a legislator or judge to keep an eye on what their children are doing — or playing.”
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=831&pk=11936
http://www.direktzu.de/vonderleyen/messages/19961
Geschrieben von: Jack 16.03.2009, 18:34
Wer keine Grammatik beherrscht, soll auch keine Gesetze vorschlagen.
Geschrieben von: Tobinishi 16.03.2009, 18:40
Wieso schreibt aber auch keiner von den Pro-Videospielern mal an solche Stellen ??
Geschrieben von: Jack 16.03.2009, 18:43
Die Gamer wissen eben, dass fünf Minuten länger in Counter-Strike Skill beweisen weit mehr Zukunft hat als dort einen Eintrag zu hinterlassen.
Aber du kannst es ja gerne probieren.
Geschrieben von: Tobinishi 16.03.2009, 18:54
Pffff......bin ich Deutscher . Ich hab ja keine Probleme damit, außer Amazon nervt :).
Geschrieben von: MasterMiyamoto 16.03.2009, 20:24
Ich finds auf jeden Fall klasse zu sehen, dass sich dieses Mal die Gamerszene zu mobilisieren scheint.
Der blonde Typ gefällt mir nicht. Das Argument, man solle sich nicht über geschnittene Spiele beschweren, ist total schwachsinnig. Keiner würde auf die Idee kommen, das Bild eines Malers an einer Stelle zu zensieren und das gut zu finden. Genauso verhält sichs mit Spielen, warum soll ich damit also anders umgehen?
Genauso seltsam find ich, dass er sagt, man müsse die Verantwortung bei den Entwicklern suchen. Solang es sich in Grenzen hält kann jeder Künstler produzieren wie er lustig ist. Wenn an dieses Produkt Kunden rankommen, die dafür nicht geeignet sind, kann der Produzent doch nichts dafür.
Geschrieben von: vodka-bull 16.03.2009, 21:02
Am geilsten find ich ja Pfeiffer, der gesagt hat das deutsche Kulturministerium sei von der Spielebranche gekauft worden und die USK ist mit selbiger verheiratet
Geschrieben von: MasterMiyamoto 16.03.2009, 21:11
Zum Glück ist auch der nicht mehr der jüngste. Das is ja das schöne am Lauf des Lebens. :)
Geschrieben von: vodka-bull 16.03.2009, 21:26
Leider hat die ganze Thematik beinahe null mit dem Alter zu tun sondern einzig und allein mit der Faulheit sich mit Dingen vorher auseinanderzusetzen bevor man eine festgefahrene Meinung vertritt. Auch junge Menschen sind faul, wennauch weitaus aufgeklärter als ältere Semester.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 16.03.2009, 21:32
Ich glaube schon, dass das Alter da eine gewisse Rolle spielt. Denke bei den meisten Menschen isses so, dass sie mit zunehmenden Alter unaufgeschlossener gegenüber neuen Dingen werden. Zumindest seh ich das sehr häufig. Das is natürlich längst nich bei allen so, glücklicherweise.
Jugendkultur wurde von dem Großteil der älteren Bevölkerung schon immer mit Skepsis betrachtet, da wird sich wohl kaum was dran ändern.
Die schlimmste Vorurteile gegenüber Videospielen werden spätestens dann aus dem Weg geräumt sein, wenn die Masse derer, die sich in Politik und Medien befinden, in ihrer Kindheit mal damit konfrontiert wurde.
Geschrieben von: Jack 16.03.2009, 22:09
Richtig, das Alter ist ein wichtiger Faktor. Wer in der Nachkriegszeit aufwuchs, der wird wohl kaum verstehen, was Kinder heute mit Spielen verbinden.
Geschrieben von: vodka-bull 17.03.2009, 00:06
Jugendkultur wurde von dem Großteil der älteren Bevölkerung schon immer mit Skepsis betrachtet, da wird sich wohl kaum was dran ändern.
Die schlimmste Vorurteile gegenüber Videospielen werden spätestens dann aus dem Weg geräumt sein, wenn die Masse derer, die sich in Politik und Medien befinden, in ihrer Kindheit mal damit konfrontiert wurde.
Damit schließt du aus, dass sich Politik bezüglich Jugendkultur jemals ändern wird. Auch wenn die heute jüngere Generation in die Politik einsteigen sollte, es wird immer Themen geben die uns fremd sind, es muss aber nicht immer der Fall sein, dass man ab 50+ alles dergleichen verurteilt ohne sich darüber ein fundiertes Bild zu machen.
Schließlich gibts genauso 20 Jährige die Videospiele verurteilen ohne sich jemals damit auseinandergesetzt zu haben.
Tolle Verallgemeinerung...
Ich kenne nen 62 Jährigen der mit mir regelmäßig Gears spielt. Der dürfte dann wohl nicht existieren.
Geschrieben von: Sir Andrus 17.03.2009, 02:05
Er redet von der Mehrheit und ja, es ist tatsächlich so. Viele der älteren Leute, die sich auch vom Internet fernhalten wissen nicht, was bei den Spielen inzwischen möglich ist. Logisch glauben sie dann irgendeinem Politiker oder sonst wem, dass man anscheinend bei Counter Strike einen Bonus bekommt, wenn man Gegner etwa ins Herz oder in den Kopf schießt. Ja, es gibt auch 20jährige, die nicht viel über Computerspiele wissen aber die sind lange nicht mehr so groß vertreten wie die jetzigen, älteren Herrschaften. Die Kinder von heute wachsen mit Computer, Internet und Computerspielen größtenteils auf.
Hauptfaktor sind weiterhin die Eltern. Jetzt sind die USK Logos schon größer, können sie immer noch nicht lesen, dass da "Keine Jugendfreigabe" draufsteht. Die heutigen Konsolen bieten ja auch ein durchdachtes Jugendschutzsystem an aber damit ausseinander setzen tun sich die Eltern wohl nie. Es ist einfach erschreckend, wenn 13-Jährige ein GTA IV zocken oder andere Spiele für Erwachsene. Die können das lange nicht so verarbeiten und mal ehrlich: Schauen die Eltern nicht einmal am Tag rein, was das Kind so tut? Spätestens wenn aus den Boxen Maschinengewehre donnern sollte man spätestens einen Blick auf den Fernseher werfen. Wenn die Kinder bei Online Shops nicht ihren Ausweis einscannen dürfen oder beim Media Markt an der Kasse gestoppt werden, kaufen es eben die Eltern oder der ältere Bruder. Gleiches gilt in dem Fall von Winnenden natürlich für echte Waffen. Die Politiker können nun ja auch alle Killer-Schützenvereine verbieten lassen.
Geschrieben von: vodka-bull 17.03.2009, 04:16
Habe ich nie abgestritten. Es stellt mir lediglich die Haare auf, wenn ich lesen muss, dass alle Videospielgegner alte, konservative Säcke sind. Genauso wie es mir die Haare aufstellt wenn behauptet wird, dass alle Videospieler Kinder und Jugendliche sind. Wenn wir schon anfangen Verallgemeinerungen in den Raum zu werfen, können wir von der Gegenseite kaum erwarten dies zu unterlassen.
Die USK Siegel wurden deshalb vergrößert, damit Eltern eben nicht mehr die Ausrede "ich habs nicht gewusst" verwenden können. Aber auch hier gilt: Jugendschutz hört vor der Wohnungstüre auf. Wenn ein 13 Jähriger GTA spielt weil es ihm die Mutter gekauft hat ist das ok, geht keinen was an und keiner hat das Recht in die Erziehung eines fremden Kindes einzugreifen bzw. die Eltern zu verurteilen.
Wenn mein Kind reif genug wäre würde ich ihm auch ein Manhunt in die Hand drücken. Ja warum auch nicht, es ist mein Kind, es darf bzw. darf nicht was ich sage. Und wenn ich sage es darf Manhunt spielen, dann darf es das auch und das kann von keinem Gesetz verboten oder bestraft werden.
Die deutsche Bevölkerung erwartet nach Winnenden Antworten und Veränderung. Fakt ist, dass es nach so einer Tat keine passende Antworten, Schuldzuweisungen und Veränderungen gibt.
Waffengesetz verbieten? Wenn ich ne Waffe will bekomme ich die auch.
Waffenaufbewahrung verschärfen? Bitte, sein Vater ist Besitzer der 16 Waffen gewesen, keiner kann mir erzählen, dass man der Junge nicht wusste wo der Schlüssel zum Tresor ist.
Videospieleinstufungen verschärfen? Die sind schon die schärfsten von ganz Europa und trotzdem passierte es.
USK Siegel nochmals vergrößern? Siehe weiter oben.
Mehr Psychologen an Schulen? Mhm, schicken wir sie zu Psychologen um sie noch weiter an den Rand zu drängen.
Tagesschulen? Die Kinder sollen den ganzen Tag an dem für sie schlimmsten Ort der Welt verbringen? Are you seriously?
Videospiele und gewalthaltige Medien komplett verbieten? Dann brennt der Staat erst Recht, noch dazu ist es aufgrund Steuereinnahmen, der EU und vielen weiteren Faktoren nicht möglich.
Waffen nicht mehr mit nach Hause nehmen? Es ist meine Waffe, warum soll ich die im Verein lassen? Außerdem: Wenn jemand an ne Waffe rankommen will, dann kommt er auch ran. Vorallem in Großstädten ist die Mission Beschaffe eine Waffe ein Arbeitsaufwand von weniger als 2 Tagen.
Nur mehr 1 Waffe pro Mann? Ich als mündiger, rechtsschaffender Bürger darf also keine Waffen sammeln? Und Bedenke: Alles, was mit Waffen zu tun hat kann ebenso ein Hobby/Zeitvertreib sein wie es bei Spielen der Fall ist.
Waffen komplett verbieten? Fahr ich halt ins Ausland und hol sie mir dort oder auch in der U-Bahnstation um die Ecke, ist dann nur mehr ne Frage des Geldes. Bringt sich genausoviel wie Drogen zu verbieten...ups, sind ja schon verboten.
Ich für meinen Teil bin froh nicht in der Haut der Politik zu stecken, denn über Veränderungen die genau null bringen möchte ich mir keine Gedanken machen...
Geschrieben von: MasterMiyamoto 17.03.2009, 10:57
Schließlich gibts genauso 20 Jährige die Videospiele verurteilen ohne sich jemals damit auseinandergesetzt zu haben.
Tolle Verallgemeinerung...
Ich kenne nen 62 Jährigen der mit mir regelmäßig Gears spielt. Der dürfte dann wohl nicht existieren.
Zu allererst habe ich gesagt, dass die Mehrheit es so sieht und dabei ausdrücklich erwähnt, dass das noch lange nicht auf jeden zutrifft. So ist das nun Mal, wenn man nicht drumrum kommt, generalisierende Aussagen zu machen.
Wenn die heutigen Zwanzigjährigen in die Politik kommen, dann gibt es schon wieder ganz andere Facetten von Jugendkulturen, die diese dann wiederum nicht akzeptieren wollen. Das war über die letzten hundert Jahre so und das wird auch immer so bleiben. Natürlich muss das nich der Fall sein, natürlich sollte man sich besonders als Politiker mit sowas auseinandersetzen; ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es einige gibt, die das tun. Aber die scheinen nicht an der Spitze zu sitzen, oder seh ich das falsch?
Und ja, Videospiele sind zum größten Teil Jugendkultur. Das heißt aber nicht, dass nur Jugendliche Videospiele spielen. Ich geh aber mit der jede Wette ein, dass der Anteil der Gamer von 10-20 Jahren den Großteil ausmacht. Videospiele gehören jetzt eben dazu, und das wirst du kaum bestreiten können.
Erwarte nicht von mir, mich noch differenzierter auszudrücken wenn du dir nicht wirklich Gedanken über das machst, was ich schreibe
Geschrieben von: Tobinishi 17.03.2009, 18:14
So hab erst das Vorwort gelesen, aber bereits dieses ist sehr gut geschrieben. Wer also etwas mehr Zeit hat oder sich dafür interessiert, was ich tun werde, wenn ich von der Uni zurück bin, sollte sich das pdf vom Deutschen Kulturrat mal durchlesen.
http://www.kulturrat.de/dokumente/streitfall-computerspiele.pdf
Geschrieben von: rilling 17.03.2009, 20:30
Bin nun bei Seite 22, ziemlich interessantm aber brutal viel zum Lesen.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 17.03.2009, 22:05
Wow, wo haste denn das gefunden? Sieht echt interessant aus, danke.
Btw @ vodka, lies es dir mal genau durch. Das ist ein Teil des Vorworts.
Ein anderer Zugang ergibt sich aus der Jugendforschung. In Deutschland war es vor allem Dieter Baacke, Gründungsmitglied der Kulturpolitischen Gesellschaft und ständiger Mahner, die Jugend mit der Vielfalt ihrer eigenen kulturellen Ausdrucksformen ernst zu nehmen, der eine seriöse Medien- und Kulturforschung bei Kindern und Jugendlichen geradezu begründet und während seines ganzen Forscherlebens betrieben hat. Wichtig ist hierbei, sich einer ausgesprochen unseligen Tradition in der Politik, in der pädagogischen Praxis und Wissenschaft bewusst zu bleiben. Diese besteht darin, dass jede Erwachsenengeneration mit den jeweiligen Kinder- und Jugendmedien ihre Probleme hatte. Geradezu legendär ist der „Schmutz- und Schund-Diskurs“, der spätestens seit der Industrialisierung die Deutungsrichtung vorgegeben hat. Erwachsene waren nie zufrieden mit der Musik der jungen Leute (zu laut, nicht harmonisch, entspricht nicht dem Kanon etc.), mit ihrer Lektüre, mit ihren sonstigen Freizeitbeschäftigungen. Gerade die Medienpädagogik hat diese unselige Tradition in Form einer Bewahrpädagogik gepflegt:
Am besten solle man alles, was den Erwachsenen nicht passt, verbieten und indizieren. All dies hat nicht funktioniert bei den Groschenromanen, den Schlagern, bei Rock und Pop; es hat nicht funktioniert bei Comic und bei Videos; es funktioniert nicht beim Internet und bei Computerspielen. Es funktioniert nicht nur nicht, es ist auch pädagogisch falsch. Der richtige Weg besteht vielmehr in der Entwicklung von Medienkompetenz, im Einüben in einen souveränen Gebrauch (aktiv und passiv) des Medienangebotes.
Editedit: Auch eine News wert, diese Sammlung...
Geschrieben von: Tobinishi 18.03.2009, 00:18
So morgen hab ich nix auf der Uni, da werd ich mal weiterlesen. Wirklich aber einer der besten Berichte, die ich bisher zum Thema lesen durfte.
Geschrieben von: Sir Andrus 18.03.2009, 02:10
Finde es auch sehr interessant, auch wenn es sehr viel ist. Wäre wirklich eine News wert.
Geschrieben von: vodka-bull 18.03.2009, 10:01
http://www.stern.de/panorama/:Folgen-Amoklaufs-Deutsche-Waffenverbot/658198.html
http://www.welt.de/politik/article3393714/So-gewalttaetig-ist-die-deutsche-Jugend-wirklich.html
http://www.welt.de/vermischtes/article3393761/Familie-des-Amoklaeufers-Tim-K-entschuldigt-sich.html
Intressant auch die Umfrage im rechten Teil des Artikels. Demnach gibt es in 39% aller "Computerspielereltern" kein zeitliches Limit des jugendlichen Vergnügens. 35% gaben an, dass ihr Kind weniger als zwei Stunden/Tag vor dem Computer sitzen darf. Bei 11% sind es mehr als zwei Stunden und bei ganzen 15% sind Computerspiele komplett verboten. Abgegebene Stimmen bisher: 1402
Bei der Umfrage: Könnte ein schärferes Waffengesetz Amokläufe verhindern antworteten 65% mit Nein und der Rest mit Ja. Abgegebene Stimmen: 31529.
Geschrieben von: vodka-bull 18.03.2009, 18:12
Lange vermutet und hier die Bestätigung:
http://www.gamepro.de/specials/amoklauf_in_winnenden_drill_durch_ego_shooter/1960333/amoklauf_in_winnenden_drill_durch_ego_shooter.html
Computerspiele werden von der US Army nicht eingesetzt. Aber Pfeiffer weiß es besser
Geschrieben von: Jack 18.03.2009, 18:26
Cooles Interview, schön ironisch.
Geschrieben von: vodka-bull 20.03.2009, 09:38
http://www.wuv.de/news/medien/meldungen/2009/03/124368/index.php
http://www.bildblog.de/6494/die-amok-opfer-der-bild-am-sonntag/
Sollte ich mal Boulevard Journalismus ausüben, erschießt mich bitte.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 20.03.2009, 11:21
Noch dümmer als die, die das Geld geboten haben sind wohl die, die's angenommen haben.
Geschrieben von: vodka-bull 20.03.2009, 11:37
Die, die Geld geboten haben sind net dumm, sie erhöhen die Quote und die Verkaufszahlen. Insofern darf man die Mission wohl als gelungen bezeichnen.
Schindluder mit dem Recht der freien Presse wird nunmal schon seit jeher betrieben. Obs legal ist oder nicht ist dann auch schon wurst, schließlich hat die Bild soviel Kohle, dass sie jede Verurteilung von Amtsmissbrauch bezahlen kann. Und schlussendlich läufts darauf hinaus, dass die Redaktion die Opferrolle übernimmt.
http://www.anzeigerlokal.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2434:bouffier-will-qkillerspieleq-verbieten-die-fdp-aber-nicht-&catid=1:stadt-giessen&Itemid=19
Geil, wenn Politiiker Gesetze aufgrund ihrer eigenen Meinung stellen. Ich bin auch der Meinung einen Bouffier und einen Pfeiffer braucht niemand und trotzdem sind sie vorhanden.
Wie man nur soviel selbst zusammengereimte Scheiße vom Stapel lassen kann und dann trotzdem noch Stimmen bekommt ist mir schleierhaft. In Zukunft heißts wohl FDP wählen, denn auf ne Partei, die sich ihre Fakten vorkauen lassen ohne sich selbst mit einem Thema auseinanderzusetzen hat wohl keiner so richtig Bock.
http://www.farliblog.de/archives/629-Wer-ist-Christian-Pfeiffer.html#
http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/world-of-bullshit/
Großartig
Etwas seriöser:
Stern: http://www.stern.de/computer-technik/computer/:Killerspiel-Diskussion-Was-Sie-%FCber-Videospiele/658015.html?p=1
Phoenix: http://www.phoenix.de/sixcms/detail.php?id=232056&template=d_ph_videostream_popup&format=4&transfer=2
Und Pfeiffer bekommt sein Fett weg. Schade, dass dies nur über ein Kleinformat wie Phoenix läuft und größere Medien kein Interesse zeigen eine ähnliche journalistische Seriösität an den Tag zu legen.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 20.03.2009, 13:30
Kann das Phönix-Video nich gucken. Is bei mir total abgehackt und lädt nich odentlich. Ich hasse WMP-Streaming.
Geschrieben von: vodka-bull 20.03.2009, 15:48
Bei mir wars ganz normal. Schade, das Video ist wahnsinnig sehenswert.
Geschrieben von: Jack 20.03.2009, 17:33
Finde es lustig, wie ein 60-jähriger einem Studenten erstmal sagen muss, was ein Spiel ist und was es nicht ist.
Geschrieben von: AvenNigera 20.03.2009, 18:00
Also in nem anderen Video fand ich Pfeiffer eigentlich genial.. mal schauen was er zu sagen hat in dem Film...
so nun bissl geguckt... also der Pfeiffer hat ja immer eher ne neutrale Rolle. Er ist nicht für und nicht dagegen, sagt aber ganz klar, dass Videospiele niemanden zum Amokläufer machen - ist in Ordnung.
Geil finde ich, dass die ERWACHSENEN alle "Killerspiel"-affiner sind als der Jugendliche, der Medizin studiert, aber eher nen Eindruck macht von nem Psycho. Komischer Kautz - mal sehen wies zu Ende geht.
PS: Ich hasse die Moderatoren in den Debatten... -.-
Geschrieben von: Jack 20.03.2009, 19:05
Naja, wo ist Pfeiffer bitte neutral? er spricht sich klar dagegen aus, nennt abstruse fakten. Er ist 'ne Pfeife.
Geschrieben von: AvenNigera 20.03.2009, 19:34
Er nickt aber bei beiden Fraktionen. Viel kranker ist der junge Typ... wenn ichs net glauben würde, würde ich meinen, man hat den Clown bezahlt für seinen Standpunkt..
Sehr geil:
"... ein Suchtfaktor wie bei der Fußball Bundesliga ..."
"... ach komm hör auf ..." <-- direkter Einwurf xD haha pownded
Auch sehr geil, der Medizinstudent ist so panne:
"Sie bringen den Krieg in die Kinder der Köpfe ..."
Geschrieben von: MasterMiyamoto 20.03.2009, 19:58
Hab das Video nich gesehen aber dass Pfeiffer einen neutralen Standpunkt hat bezweifle ich stark. Vielleicht hält er sich jetzt mehr zurück, seitdem man in den Medien darauf aufmerksam gemacht hat, was für ne Gülle er von sich gegeben hat.
Geschrieben von: AvenNigera 20.03.2009, 20:03
In einem anderen Video beispielsweise war er eher für Videospiele. Mit neutral meine ich, er sagt weder, dass Videospiele absolut geil sind und wichtig, noch, dass Videospiele jemanden zum Amokläufer machen. Er vertritt lediglich einen Standpunkt, der oft für Videospiele ist, aber sagt auch, dass Videospiele niemanden zum Amokläufer machen, sondern höchstens ihn in seinem Vorhaben bekräftigen – und das finde ich völlig okay.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 20.03.2009, 21:05
http://kotaku.com/5176862/columbine-author-on-winnenden-shooting
http://kotaku.com/5176772/german-retailer-drops-violent-games-in-wake-of-shootings
Beides News von Kotaku, keine aussergewöhnlichenn Reaktionen bei der zweiten aber zeigt, wie weit das ganze jetzt reicht. Der Autor der ersten News weist - zurecht - auf den überwiegend sozialen Ursprung solcher traurigen Fälle hin.
@Aven: Sorry, aber wie gemäßigt sich der Mann in deinen Augen auch ausdrücken mag, ich halte ihn für inkompetent.
"Christian Pfeiffer hält im Interview auch Lösungsvorschläge bereit, um Aggressionen zu vermindern und Jungen ihre Männlichkeit »positiv erfahren zu lassen«. Dafür sollte in Ganztagsschulen Rugby angeboten werden. Dies sei ein »exzessiver Gewalt-Männersport, wunderbar in den Rollen und im ›Austobepotenzial‹.« Laut Pfeiffer zeigen Studien, dass Sportler seltener brutale Medien konsumierten."
Statt "brutale Medien" zu konsumieren Sportarten betreiben, bei denen man sich gegenseitig auf die Schnauze haut. Toller Ansatz. Er bringt immer wieder irgendwelche seltsamen Zusammenhänge zustande, die aus Studien hervorgegangen sein sollen; die kriegt man jedoch kaum zu Gesicht.
„Je mehr man Ego-Shooter spielt, desto höher ist die eigene Gewaltbereitschaft.“
Geschrieben von: AvenNigera 20.03.2009, 22:43
Der Ansatz ist aber gut, denn gerade bei aggressiven Kindern zeigt sich, das es hilft, wenn man sie arbeiten lässt oder zum Sport schickt. Die Kinder, die kurz vorm Knast sind, wegen Schlägereien usw., werden oft in Camps geschickt zur letzten Rettung. Die werden dort unter anderem zum Boxen geschickt, denn dadurch können sie überschüssige Energie loswerden, sie lernen Teamgeist, Engagement und Disziplin. Also ganz Unrecht mit richtigen Männersport, wo sich die Kids ausleben können, hat er indem Falle ja nicht.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 20.03.2009, 23:16
Rugby? O_o
Geschrieben von: vodka-bull 21.03.2009, 02:51
Er stellt sein Kriminalistisches Forschungsinstitut Niedersachsen als DIE Instanz dar.
Er stellt die USK als mit der Industrie verheiratet dar.
Er fordert, dass World of Warcraft ab 18 freigegeben wird da es laut seinem KFN süchtig macht.
Er fordert, dass die USK neu aufgestellt wird, weil sein behindertes KFN bei 34/75 Spiele die Wertungen nicht nachvollziehen kann.
Er bringt Studien die in seinem KFN gemacht wurden als Fakt an den Tag, interpretiert sie aber komplett falsch und geht damit noch öffentlich. Nebenbei gesagt: Er ist Direktor von der Hütte.
Er war schon immer gegen Medien aller Art.
Er redet ständig von Sachen von denen er null Ahnung hat, auch in dem 2000er Nazifall so geschehen.
Wo ist der Spacko neutral? Der hat einfach ein ganz gewaltiges Rad ab...
Lies dir die Links die ich gepostet habe durch, dann weißt du mehr über die massive Inkompetenz Pfeiffers.
Lernen sie in einer ganz normalen Erziehung ebenso, dafür scheint aber keine Zeit mehr zu sein. Und jetzt soll der Staat die Aufgabe der Eltern übernehmen, Schulen sollen mit Angeboten die Kinder erziehen. Wenn du mich fragst läuft da etwas mächtig falsch im Staate Dänemark.
Die komplette Debatte ist einfach total schief. Anstatt bereits bestehende Gesetze einzuhalten und dafür zu sorgen, dass sie eingehalten werden (zur Erinnerung: Deutschland hat bereits weltweit das strengste Jugendschutzgesetz) werden neue Gesetze gefordert. Ja wenn wir die bereits bestehenden nicht einhalten brauchen wir doch nicht weitermachen mit Erschaffung neuer Gesetze die dann wieder nicht eingehalten werden. Auch nicht das Spiel ist Schuld, dass das Kind 5 Stunden vor dem PC hängt sondern die Eltern, die es nicht schaffen dem Kind klipp und klar nein zu sagen. Einer Industrie, die von allen Unterhaltungsbranchen weltweit den größten Umsatz macht (sogar der Konkurrent Musikindustrie wurde 2008 ausgehebelt) für das verantwortlich zu machen, wozu die komplette Gesellschaft zu unfähig ist, ist einfach absolut hirnrissig. Korrigiert mich wenn ich falsch liege.
Aber anstatt, dass Geld in eine präventive Aufklärungsarbeit bezüglich Spiele gesteckt wird (denn ja, die USK macht ihre Arbeit gut und wenn bei einem Spiel nicht für Kinder draufsteht dann ist es dies im Normalfall auch nicht und ein Resident Evil 5 für 13 Jährige geht dann eben nicht klar, aber um das Umdenken loszutreten müsste man arbeiten), steckt mans lieber gratis ins Bankensystem um die Wirtschaftskrise noch weiter hinauszuzögern. Herr lass Hirn in Deutschlands Köpfe regnen.
Geschrieben von: AvenNigera 21.03.2009, 10:12
Ich glaub das Hirn bräuchte bräuchte die ganze Welt – nicht nur Deutschland
Wie schon richtig erkannt wurde, letztendlich ist dies eh nur eine Mediendebatte. Dummes Geschwätz, um die Menschen um uns herum einen Feind zu schaffen. Ist doch immer dasselbe, ob das irgendnen Wüstenspinner ist oder ein Medium ist doch egal, solange der Mensch ein Feindbild hat, das es zu bekämpfen gilt, was natürlich nicht möglich ist bzw. nichts ändern wird.
Geschrieben von: vodka-bull 21.03.2009, 14:38
http://www.faz.net/s/RubF44DB96803344C01A48C93EDADCB0551/Doc~EC2C053DD26744D72B3708932D89F1AD0~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Vor dem Beginn der Trauerfeier hatten in ganz Württemberg 15 Minuten lang die Kirchenglocken geläutet. Die Bischöfe hatten die Gemeinden aufgerufen, auf diese Weise ihre Verbundenheit mit den Angehörigen auszudrücken. Die Familien von fünf der beim Amoklauf getöteten Schüler hatten am Morgen in einem offenen Brief politische Konsequenzen aus der Tat gefordert. In dem Schreiben, das die „Winnender Zeitung“ am Samstag veröffentlichte, appellieren sie an Bundeskanzlerin Merkel, Ministerpräsident Oettinger und Bundespräsident Köhler, den Zugang für Jugendliche zu Waffen zu erschweren.
Außerdem fordern sie, Gewaltdarstellungen im Fernsehen einzuschränken, Killerspiele zu verbieten und den Jugendschutz im Internet auszubauen. Sie schlagen auch vor, die Berichterstattung der Medien über Amok-Täter zu reglementieren.
...
Geschrieben von: MasterMiyamoto 21.03.2009, 16:42
Desweiteren forderten Sie, dass Eltern zukünftig Kontrolle über das von ihren Kindern ausgesuchte Fernsehprogramm ausüben, sich über die Videospiele ihrer Kinder informieren und die ausreichenden Kindersicherungen der Internetprovider nutzen, um ihren Kindern nur den Zugang auf angemessene Inhalte zu ermöglichen.
Geschrieben von: vodka-bull 22.03.2009, 15:03
Titanic ist wieder mit nem richtig bösen Kaliber unterwegs:
Krasse Scheiße
Geschrieben von: Jack 22.03.2009, 15:07
Das Formular find ich lustig. Habe es vorhin auch schon gesehen.
Geschrieben von: vodka-bull 22.03.2009, 15:25
Klar haste das, Aven hats ja von mir
Geschrieben von: MasterMiyamoto 22.03.2009, 23:28
http://kotaku.com/5179225/german-cops-union-boss-issues-tired-plea-to-ban-games
Den comment dazu find ich genial xD
Geschrieben von: vodka-bull 23.03.2009, 11:59
Jo dass die Amis son Schmarrn wie Killerspiele noch nie gehört haben verwundert auch keinen, in einigen, und ganz speziell in dem Punkt sind sie uns weit voraus. In Amerika gäbs solche Diskussionen erst garnicht öffentlich, dort verlieren Anwälte ihre Lizenzen weil sie dergleichen Schmarrn wie ein Pfeiffer verbreiten.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 23.03.2009, 13:00
Naja, dafür wird drüben alles zensiert was Brüste hat. Auch nich so viel besser imo. (ja, ich mag Brüste )
Geschrieben von: vodka-bull 23.03.2009, 13:19
Spiele mit Brüsten: ***
Spiele mit Gore: **********************************************************************
Klar soweit?
Den Ausdruck "P0rngames" hab ich bis dato auch noch nicht gehört.
Geschrieben von: Tobinishi 24.03.2009, 23:19
Ist es eigentlich zu früh für Witze über Althaus und Killerspiele ?? Naja ich versuch es mal.
Geschrieben von: AvenNigera 24.03.2009, 23:28
hab ich auch gefunden heute mittag schon lök
Geschrieben von: vodka-bull 01.04.2009, 00:13
http://www.vg247.com/2009/03/31/germany-goes-bonkers-with-mature-games-labeling/
Für mich gäbe es da, wäre ich Deutscher, nicht viel zu lachen, aber da dies nicht der Fall ist:
Geschrieben von: MasterMiyamoto 01.04.2009, 01:23
Naja, so wie ich das sehe ist der Aufkleber nur an der Folie dran. Könnte sein, dass das von Gamestop oder ner anderen Kette (vielleicht sogar MM oder Saturn) ist, die es sich zur Gewohnheit gemacht haben, eigene Aufkleber für die Altersbeschränkung anzubringen. Das ist auch keine Neuerung, das gibts schon ewig. Genauso wie es im Saturn die Regel ist, dass Spiele ab 18 in roten Kunststoffhüllen im Laden stehen.
Solang das Zeug ab geht kanns einem doch total titte sein. Das USK-Siegel ist das schlimmste.
Geschrieben von: vodka-bull 01.04.2009, 01:50
Also USK 18 Titel werden zusätzlich in ein Plastikteil gesteckt damit man nichts vom Cover sieht?
Krass, kenn das bei unseren Elektromärkten nur bei den Pornos, und da ists noch nachvollziehbar.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 01.04.2009, 02:07
Ne, es sind schon durchsichtige Hüllen aber eben rot (18) und gelb (16). Wahrscheinlich sinnvoller als die Spielecover mit diesen hässlichen Siegeln zu versauen, aber kann sich ja nich jeder Retailer so Hüllen leisten.
Keine Ahnung ob die die Dinger jetzt abschaffen, wo die Siegel so groß sind. Aber das Problem liegt und lag eh nie daran, dass man die Siegel nich sieht.
Geschrieben von: vodka-bull 01.04.2009, 10:14
Das Problem lag daran, dass Frau von der Leyen sie nicht sah.
Geschrieben von: rilling 01.04.2009, 17:25
Finds schon lustig, wie der aufgeklebte Sticker um einiges deutlicher und signalstärker ist als das USK-Logo ^^
Geschrieben von: Jack 01.04.2009, 17:33
Wählt Die Grünen, die unterstützen Games! :)
Geschrieben von: MasterMiyamoto 01.04.2009, 21:35
Die FDP auch, oder? Muss das wissen, damit ich richtig wähle.
Geschrieben von: vodka-bull 01.04.2009, 21:40
Am besten garnix wählen um ihnen so richtig zu zeigen dass sie euch am Arsch vorbei gehen.
Geschrieben von: Jack 01.04.2009, 21:42
Sowieso, aber wenn, bitte Unterstüzer des Gamings. Das Ruder herumreißen kann eh keiner, aber so bleiben uns unseriöse Kommentare erspart.
Geschrieben von: AvenNigera 01.04.2009, 21:48
hab noch nie gewählt und werde es auch nie. marionetten der wirtschaft haben eh nichts zu sagen ...
Geschrieben von: MasterMiyamoto 01.04.2009, 21:54
Naja, bevor meine Enthaltung die Quote von irgendwelchen Rechten oder Linken erhöht, geh ich lieber wählen.
Geschrieben von: vodka-bull 01.04.2009, 23:37
Und wen? Die Rechten oder die Linken?
Geschrieben von: MasterMiyamoto 02.04.2009, 11:03
Na die in der Mitte :)
Geschrieben von: vodka-bull 03.04.2009, 05:07
http://www.stmi.bayern.de/presse/archiv/2009/127.php
It's a me, Kinderschänder!
Geschrieben von: MasterMiyamoto 03.04.2009, 11:48
Ich danke dir Vodka, jez hab ich ne neue Sig.
Geschrieben von: vodka-bull 03.04.2009, 13:38
Bin ja für ne Abschaffung der Polizei, die widerspricht nämlich aufs härteste unserem Wertekonsens einer friedlich miteinander beruhenden Gesellschaft.
Geschrieben von: Jack 03.04.2009, 14:05
Sagt der Bayer, der ein Maß nach dem anderen säuft zu 'ner fettigen Weißwurst.
Geschrieben von: vodka-bull 03.04.2009, 17:01
Und nach 2 Maß noch nach Hause fährt.
Geschrieben von: Jack 03.04.2009, 17:40
Jo, fragt sich wer eher Amok läuft. Er im Suff und am Steuer oder ein Zocker. Achja, Alkohol ist keine Droge.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 03.04.2009, 18:20
Bier ist Grundnahrungsmittel du Banause!
Als wären je durch Bier, also Alkohol, irgendwann mal Schäden für unsere Mitmen... oh, moment.
Geschrieben von: vodka-bull 04.04.2009, 15:37
Man sollte nicht von Bayern auf andere schließen.
Selbst Screwattack bringts in die News: http://www.youtube.com/watch?v=s4cczNNFb7k
Geschrieben von: MasterMiyamoto 04.04.2009, 17:44
Lol, nice
Geschrieben von: Jack 04.04.2009, 18:31
i am a level 40 predator xD
Geschrieben von: vodka-bull 04.04.2009, 23:26
Ich find den Van bei der Meldung ja am besten
Geschrieben von: MasterMiyamoto 05.04.2009, 20:47
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Youth of multiple ages (fifth-grade to college-aged) from three countries participated in studies of "prosocial" video games -- positive games in which characters help others. Across the three countries studied, students who played prosocial video games also behaved in a more prosocial manner.
Douglas Gentile, an assistant professor of psychology at Iowa State and director of research for the Minneapolis-based National Institute on Media and the Family, led the team of 12 researchers. ISU Distinguished Professor of Psychology Craig Anderson -- who serves as director of ISU's Center for the Study of Violence -- and psychology graduate student Muniba Saleem also participated in a paper summarizing the results titled, "The Effects of Prosocial Video Games on Prosocial Behaviors: International Evidence From Correlational, Longitudinal, and Experimental Studies." The paper has been released online and will be published in a future issue of the journal Personality and Social Psychology Bulletin.
The paper reports that a survey of 727 middle-school students from Singapore found those who played prosocial games exhibited more cooperation and empathy.
In a longitudinal study of 780 fifth-grade, and 1,050 eighth- and 11th-grade students from Japan, prosocial game play predicted later increases in prosocial behavior over a three- to four-month time span.
And in an experimental study of 161 American college students, those who were randomly assigned to play prosocial games (Chibi Robo and Super Mario Sunshine) behaved more prosocially toward another student in a subsequent task than those who played either neutral (Pure Pinball and Super Monkey Ball Deluxe) or violent video games (Ty2 or Crash Trinsanity). Those who played the violent games engaged in more harmful behaviors toward other students.
"Video games are not inherently good or bad," wrote the researchers in the paper. "Video games can have both positive and negative effects.
"Content matters, and games are excellent teachers," they continued. "Violent content in video games can lead people to behave more aggressively. Prosocial content, in contrast, can lead people to behave in a more cooperative and helpful manner."
The researchers conclude that the similar results across different methodologies, ages and cultures provide strong evidence of a prosocial game content effect. They also support the General Learning Model, which predicts that the kinds of associations that are activated and formed by a video game depend on the content of the game.
"This set of studies demonstrates why it is so critical that parents pay attention to the types of games that children play," Gentile said. "Games can have many benefits, but parents need to help choose the games that are most likely to get maximum benefits."
Geschrieben von: vodka-bull 06.04.2009, 03:29
Naja gut, wirklich gescheiter sind wir jetzt auch nicht gerade. Unterm Strich kommt dasselbe raus was auch ich schon lange Zeit immerwieder predige.
Geschrieben von: MasterMiyamoto 06.04.2009, 12:16
Ach vodka, wenn die Welt der Wissenschaft nur öfter auf dich hören würde
Leider ist das da ein bissel anders. Da muss man nämlich wenigstens vordergründige Belege für das bringen, was man sagt. Nich so wie in Internet-Communitys.
Von daher ein Schritt weiter zur wissenschaftlicheren Betrachtung von Videospielen; damit man bei der nächsten Podiumsdiskussion eine Studie hat, die man der von Pfeiffer gegenüberstellen kann.
Geschrieben von: vodka-bull 07.04.2009, 15:06
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE53609Y20090407
Hmm, alter Mensch, Gericht, dort laufen Anwälte rum. Ich tippe mal auf Earthworm Jim.
Der Mann weiß Prioritäten zu schätzen
Geschrieben von: wrowa 09.04.2009, 22:54
Ich stell das hier mal ganz ohne Kommentar rein:
http://www.maniac.de/content/leserpost-mein-verhinderter-amoklauf
Geschrieben von: MasterMiyamoto 09.04.2009, 23:37
kA ob dasn Fake is, ansonsten nette Sache. Das einzige Problem daran ist, dass es die Öffentlichkeit weder erreicht noch interessiert.
Geschrieben von: Jack 10.04.2009, 00:35
Gut geschrieben. Kann man sich hineinversetzen, hat einen Sinn für einen Spannungsbogen und biblischer Dramaturgie.
Geschrieben von: vodka-bull 10.04.2009, 02:47
Vom Hosenscheißer zum arroganten Arschloch, wasn Karrieresprung. That's serious business, dude!
Fake.
Geschrieben von: wrowa 10.04.2009, 14:52
Liest sich in meinen Augen nicht wie ein Fake, zumindest gibt es keinen Anhaltspunkt, warum die Geschichte erlogen sein sollte. Nachvollziehbar und realistisch waren die Sachen, die er schrieb, auf alle Fälle - und dass er kein Mitleid mit den Leuten hat, die ihn früher mobbten, ist wohl kaum verwunderlich.
Auch ne nette Kolumne
http://www.zeit.de/2009/16/Martenstein-16?page=1
Geschrieben von: Jack 10.04.2009, 15:00
Netter Artikel :)
Geschrieben von: MasterMiyamoto 10.04.2009, 15:17
Sehr schön, jo.
Geschrieben von: vodka-bull 10.04.2009, 16:18
Auch ne nette Kolumne
http://www.zeit.de/2009/16/Martenstein-16?page=1
Naja, es sprechen mindestens genausoviele Punkte dagegen, dass es echt ist. Nachvollziehbar, guter Stoff als Abendlektüre, aber mehr ists eben nicht. Und angesichts der aktuellen wiedererweckten Debatte würd ich die Story eher nem 17 jährigen frustrierten Fallout 3 Cut Version Spieler zutrauen als nem 30 jährigen, der meint alle seine Peiniger sind erbärmlich. Das zeugt nicht von nem reifen selbstbewussten Mann. Das zeugt auch nicht von nem 30 Jährigen Mann. Das zeugt eher von nem unreifen Teenie.
Aber eigentlich ists egal, der Brief wird sowieso nie in die Öffentlichkeit kommen, von daher wurst. Das ausgeschriebene Schicksal teilen genug andere, ist ja nicht so, dass Mobbing etwas gänzlich unbekanntes ist. Ich war ja selbst so ein Arschloch wie er es in dem Brief beschrieben hat, aber gegen jugendliche Dummheit hilft leider noch immer nichts anderes als das Älterwerden.
Geschrieben von: vodka-bull 14.04.2009, 19:00
http://www.youtube.com/watch?v=0ag_pzb2iYc
Es geht auch anders.
Geschrieben von: Jack 14.04.2009, 19:12
Es geht auch anders.
Guter Beitrag.
Geschrieben von: Hönes 14.04.2009, 19:17
Hab ich live bei mir im TV gesehn xD
Geschrieben von: Jack 14.04.2009, 19:18
Du guckst TV? Iss lieber Obst.
Geschrieben von: Hönes 14.04.2009, 20:37
Ich hab nur DVB-T und daher nur wenige Programme. Schaue dort aber ab und an ZDF Info, und Obst ess ich rund um die Uhr.
Geschrieben von: wrowa 14.07.2009, 15:09
"Also Metallizer solche amok leufe sind nur einzelfelle,ich meine wie oft hört man den von amok vieleicht 1mal in sagen wier mal 3 manchmal sogar 4 jahren.Und wie oft hörst du von auto unffelen oder wie oft gibts auto unfelle, jeden tag und das nicht nur 1mal am tag midestens sagen wier mal grob geschetzt 1000 mal wen nicht noch mer.aber werden deswegen gleich autos verboten keines wegs, den ich glaube da es ja alteglich ist geht das den politikern halbwegs am ''Arsch'' vorbei den erstmal kommen dıe besonders wichtigen tehmen dran einer der liblings temen unserer geschetzten politiker Videospile und zwar wie die politiker uns das leben schwerer machen könen und langsam hab ich das gefühl das sie das gleiche mit uns machen wie mit den juden damals in der ''DDR'' erstmal kenzeichnen sie uns mit dem stempel ''Kilerspiler'' dan werden die kontrolen verscherft und dan verschwinden die ''Kilerspile'' ganz sowas nent man schlicht zensur hoch 10 tud mir leid fals ich vom tema abgekomen solte aber so ist das leider und das muste ich einfach mal los werden."
Der Part über die DDR gefällt mir besonders gut
Geschrieben von: vodka-bull 14.07.2009, 15:17
unffelen find ich ja am geilsten xD
Geschrieben von: Jack 14.07.2009, 15:25
wie damals mit den Juden in der DDR ... hilarious xD
Geschrieben von: Mini S 14.07.2009, 21:53
rächdschraipfäler?
Geschrieben von: vodka-bull 16.07.2009, 11:50
http://www.screwattack.com/SGC2009/Debate
Wow, in Amerika sind sogar die, die scheiße sind noch immer um Welten besser, als die, die in Deutschland scheiße sind.
Geschrieben von: Jack 18.10.2009, 13:44
Killerspiele in Stuttgart konnten in den Müllcontainer geworfen werden ... nach 10h hatten die Veranstalter gesiegt – füllten die drei Spiele in etwa 0,000001% des Containervolumens, das ist kleiner ais die Zahl Pi.
Unsere News: http://www.next-gamer.de/news,id4208,schmei%C3%9Ft_killerspiele_in_die_tonne_..._fuer_winnenden!.html
Hier die Inszenierung des Fernsehens: http://www.youtube.com/watch?v=LW68hN9LTGo
Geschrieben von: vodka-bull 20.10.2009, 10:18
Zeit den Tatsachen ins Auge zu blicken, es intressiert keine Sau mehr^^
Geschrieben von: vodka-bull 30.11.2009, 23:49
Zensursula is weg, Köhler ist da.
Selbe Scheiße nur anderer Name? Bin gespannt wie sie zur Thematik steht, bisher gibts von ihr soweit ergoogelt ja noch kein Statement.
Geschrieben von: AvenNigera 16.03.2010, 06:52
HAHA! Saugeil... mache heute eine Zeitung auf Arbeit auf und lese folgende Schlagzeile:
Schüler zum Schießunterricht!
Entsetzen: Landesregierung will Ausbildung von Jugendlichen an scharfen Waffen fördern
"Der Sonderausschuss Winnenden möchte die erfolgreiche Jugendarbeit in den Sportschützenvereinen stärken, indem insbesondere der Gewalt-Präventionsgedanke noch intensiver betont wird" hieß es im Abschlussbericht des Sonderausschusses im baden-württembergischen Landtag. 18 Abgeordnete fordern Schießunterricht für Jugendliche.
Quelle: Hamburger Morgenpost vom 11. März
Hey ich mein warum nicht. Killerspiele sollte man verbieten - unrealistischer Scheiß! Warum nicht direkt an realen Objekten? Geile Nummer! Jungs, eure Glaubwürdigkeit sinkt - macht euch doch nicht weiterhin lächerlich in der Öffentlichkeit
Der Tag fängt super an und zaubert mir bereits morgens ein breites Grinsen ins Gesicht.
Geschrieben von: Shaari 16.03.2010, 07:00
Lieber Staat, es weht ein Wind von Freiheit hier.
Du erklärst mir immer wieder, was erlaubt ist und was nicht.
Lenkst mein Leben jeden Tag und bist furchtbar fürsorglich...
ach, was wär ich ohne dich
Geschrieben von: AvenNigera 16.03.2010, 07:25
Sehr geiles Zitat Shaari xD
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